ELFT HÍRADÓ

[György Szondy <gyorgy.szondy AT gmail.com>]

Tisztelt Lista,

Az előttem szóló kapcsán 4 rövid megjegyzésem van
 - a stílusról
 - a témáról
 - a felvetésről
 - a kompetenciáról

1. a stílusról
Herman Weyl 1917-es megállapítását felidéző hozzászólásomra érdemi
"szakmai" reakciót nem kaptam, mindössze kategorikus visszautasítást és
minősítést. Idézem az előttem szólót:

"Nem gondolnám, hogy feladatunk lenne az ún. `független kutatóktól'
származó téveszmék korrigálása."
" Sokan gondolják úgy, hogy a megfelelő alapok elsajátítása nélkül is lehet
tudományt, pl. általános relativitáselméletet művelni. [...] de leginkább
villamosmérnök "

Illetve a felvetésre, hogy `Az Általános Relativitáselmélet mindenképpen
ingoványos talaj.' egy tagadó mondat is megjelent:
"Nem az. Csak meg kell(ene) érteni, és megtanulni korrekt módon használni a
műveléséhez szükséges eszközöket. "

Ez nem szakmai hozzászólás. Ez arrogancia.
Amúgy Hermann Weyl nem tekinthető megfelelő alapok nélküli független
kutatóknak. ;)

2. a témáról
Nos az a tény, hogy az Áltrelnek 100 éve nincs tisztességes
kvantumelmélete, hogy nem lehet több test problémát megoldani vele, hogy
megszületése óta rengetegen kerestek és keresnek alternatívákat (pl. Magyar
országon Novobátzky és Jánossy), hogy az égi mechanika és a műholdas
navigáció sem az Áltrel matematikáját, hanem post-newtoni közelítést, vagy
Lorenz-Poincare féle megközelítést és matematikai leírást használ - ami
ugyanúgy tartalmazza a relativisztikus korrekciókat... és hogy ezekről -
mint a mellékelt ábra mutatja nem igazán szabad beszélni... számomra azt
jelenti, hogy az áltrel ingoványos talaj. Ez a véleményem, de mondhatnám,
hogy ez az érzésem.

3. a felvetésről
Visszatérve az alap felvetéshez: A Weyl-féle topológia, melynek általános
figyelmen kívül hagyását hozzászólásomban sérelmeztem 1935-ben az említett
Einstein-Rosen híd esetén újra megjelent, de visszaköszönt az 1963-ban
publikált Kruskal-Szekeres koordináták esetén is (ahol az I és III-sas
jelölésű külső és belső térrész az eseményhorizontnál összeér).

4. a kompetenciáról
Az általános relativitáselmélet a gravitáció leírása egy bizonyos
definíciós készlet (idő=sajátidő, fénysebesség=c) mellett. Ez az általános
relativitáselmélet. Nem kétséges, hogy ezen belül a hozzászóló sokkal
elmélyültebb tudással rendelkezik nálam.
Ugyanakkor az alternatív megközelítésekre, azok előnyeire-hátrányaira (a
fundamentális alapokra) vonatkozóan az elmúlt 20 év kutatómunkájának
eredményeképpen jóval több (szélesebb körű) ismerettel rendelkezem, mint
egy átlagos relativitáselmélet szakértő.

Mivel az általános relativitáselmélet nem a végső gravitációelmélet,
sokakkal együtt úgy gondolom, hogy a megoldást azon kívül fogjuk
megtalálni. Személyes véleményem, hogy az alapokat már lerakták, a feladat,
hogy felismerjük és összerakjuk a használható darabokat.

„Amire szükségünk van, az a képzelőerő...(Richard Feynman)
És az, hogy a tudósok nyitottak legyenek az új, vagy eltérő gondolatokra. -
teszem hozzá én.

Üdvözlettel:
Szondy György - okl. villamosmérnök, információ-biztonsági mérnök, és
független kutató

Szabados,L. <lbszab AT rmki.kfki.hu> ezt írta (időpont: 2021. febr. 17., Sze
13:05):

> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
>
> T. Lista,
>
> Csak néhány megjegyzéssel terhelném a listát:
>
> 1. Nyiri Julika jelezte, hogy hibásan, Kalitnyikov-nak irtam Kalatnyikov
> (vagy angolosan Khalatnikov) nevét. Elnézést a hibáért. (Mint megirta,
> Kalatnyikov még a 90. születésnapján is tartott előadást, amit Julikának
> még volt szerencséje meghallgatni.)
>
> 2. Itt a Fizinfón megjelent egy mondat, miszerint `Az Általános
> Relativitáselmélet mindenképpen ingoványos talaj.' Nem az. Csak meg
> kell(ene) érteni, és megtanulni korrekt módon használni a műveléséhez
> szükséges eszközöket. Mint minden más tudományágban (vagy szakmában).
>
> 3. Igen, Abonyi Ivánnak igaza van: Sokan gondolják úgy, hogy a megfelelő
> alapok elsajátitása nélkül is lehet tudományt, pl. általános
> relativitáselméletet művelni. Ez utóbbi terület pedig mindig is különösen
> vonzotta a nem éppen felkészült érdeklődőket. Pl. volt már itt
> nehézgépkezelő, uránbányász, több belgyógyász, számos (pl. gépész-, de
> leginkább villamos-) mérnök, sőt zöldséges is. Egyszer egy ilyen
> `független kutató' több éve itt a Fizinfón lénygében minden magyarországi
> relativitáselmélettel foglalkozó kollégáról megállapitotta, hogy nem érti
> a szakmáját, ellentétben vele, aki már ki tudta számolta a Christoffel
> szimbólumokat is a Schwarzschild megoldásban (!). A bökkenő csak az, hogy
> (ahogy azt annak idején Wolf kollégám megjegyezte) az itt egy
> *diplomamunkástól* elvárt szint, hogy pl. *tetszőleges* gömbszimmetrikus
> metrika Christoffel szimbólumait ki tudja számolni, nem csak a
> Schwarzschildét. Nem gondolnám, hogy feladatunk lenne az ún. `független
> kutatóktól' származó téveszmék korrigálása.
>
> 4. Zimborás kollégám kideritette, hogy az általam szóvá tett és
> *inkorrektnek* minősitett állitás a Nobel bizottság által a dijazottak
> eredményeinek a bemutatását tartalmazó dokumentumban van, és az
> feltehetően onnan lett kritikátlanul átvéve a hazai ismeretterjesztő
> irodalomba. Ez nagyon nagy blama: Ha valaki meg tudja mutatni, hogy pl. az
> avanzsált Eddington--Finkelstein koordinátákban (amikben a Schwarzschild
> metrika reguláris az $r=2m$ horizonton) a fénykúp hogyan `fordul ki' és a
> fénykúp belsejéből külseje, a külsejéből meg belseje lesz, akkor nekem
> blama, és megint tanultam valami újat. De ha nem, akkor meg más(ok)nak
> blama...  Érdeklődéssel várom a fejleményeket.
>
> Szabados László
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         fizinfo AT lists.kfki.hu                         |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |                                          listsadm AT mail.kfki.hu        |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
>
>
>
>
>