Tanárok vitafóruma

["Koncz Endre" <koncz AT server.tig.sulinet.hu>]

Udv!

Minek bonyolitjatok el az eletet?!

A torvenyt regen olvastam, de ott emlekezetem szerint egy egyszeru
megfogalmazas van: a tanulo tovabbhaladasarol a nevelotestulet dont.
Pont! Nincs semmifele atlag, semmifele szukseges meg elegseges feltetel,
stb. /ezek nem vitatott reszet szinten tv vagy tvr irja elo/

"Dorozsmai Karoly" 
<kdorozs AT fay-bp.sulinet.hu>
 irta

>> Nem celszeru utolso heten dolgozatot iratni /nalunk tiltva is
>> van, 12. osztalyban az utolso 2 hetben/.
> Mondjuk en sem szoktam -- minden heten, szinte minden oran 
> gen, de e vegen nem. De a gyerek ezt nem tudja, nem is 
> akarom hogy tudja. Szoktam is igergetni, hogy az utolso elotti 
> oran meg irnak... Tanulnak is ezerrel... Ami fontos es jo. Ezert 
> kerdem: miert nem celszeru a vegen iratni? (Mk. értelme nem 
> sok, lásd lentebba 35 jegyet... De ahol nincs 35...?)

Itt keverednek a fogalmak. Dolgozat vagy temazaro  egesz oran, vagy
tobb oran at torteno szamonkeres, tobb het, honap anyagabol. Nem ugyanaz,
mint egy 10-15 perces "ropke" egy-ket ora anyagabol!
Tehat  _dolgozatot_  nem irathatunk a mi hazirendunk szerint az utolso 
/legyunk
pontosak/ 5 napban, es ezt nem is lehet csak ugy megiratni, elotte be kell 
jelenteni.
Marcsak azert is, mert ilyet egy nap csak egyet irhatnak, es ezt neha 
egyeztetni kell
a tobbi tantarggyal. Ropket _barmiko_r irhatnak bejelentes nelkul, akarhany 
targybol.

> Tanulnak is ezerrel...
Evkozben tanuljanak 130-cal...
Ha minden targybol ezerrel kell tanulni juniusban...  Nem kell kikeszulniuk.
10 honap munkaja ne muljon 5 napon. Mert peldaul pont azzal rontja le, es
nem azert mert nem tanult, hanem mert eppen egy masik targyat tanult elozo
nap ezerrel... Es soknak szamit a jegy.  Ez is vedi (szerintem nem elvtelenul)
oket.


> Ezzel kapcsolatban lenne meg egy (inkabb csak elvi) 
> kerdesem. Az ev vegi jegy neve szerint az egesz ev 
> teljesitmenyet meri... Mennyire helyenvalo az ev vegen egy 
> felelettel, egy dolgozattal szereztetett jeggyel -- avagy mint a 
> kerdest feltevo eseten, nem is jeggyel merve azt -- az egesz 
> eves teljesitmenyt mero ev vegi jegyet modositani? 

Az   _egesz evi_  teljesitmenyt meri. Mondani is szoktam osztalyzaskor,
"ne azt mondd, hanyasra tudod, hanyast szeretnel, hanem a megszerzett
jegyeid alapjan hanyast erdemelsz?" 
Akinek ez nem tetszik, annak me'g mindig megvan a lehetosege, hogy
fuggetlen vizsgabizottsag elott szerezze meg az osztalyzatat. 

> Yess, erre (is) gondoltam fentebb... (Persze, ahhoz hogy a 
> gyereknek egy évben 35 jegye legyen, a tanárnak -- heti két 
> órás pl. az én tárgyam, ez 76 órát jelent! -- is keményen meg 
> kell dolgoznia!)

_Matematikarol_  volt szo!


d_sanyi AT server.ady-debr.sulinet.hu
    irta:

> Nem ez tortent. Az indokaim meghallgatasa nelkul, a szabalyra
> hivatkozva automatikusan meg kellet adnom a kettest. Nem volt
>  szavazas.

Neked nem kell megadnod semmit. Te  _javasolsz_  egy jegyet. Ezutan  a 
nevelotestulet  vagy a szabalyra hivatkozva vagy csak ugy,  dont. Ott te 
/es mas is/ szavazol ugy ahogy, vegul a tobbseg akarata ervenyesul.
Ha Te nem kettest javasolsz, akkor jott volna a szavazas. 


> Neha viszont
> felmerul bennem, hogy ha valaki pl. 4,4-es atlagot 
4,4 atlag az  NEGYES,  tiszta sor  /ha van kello szamu jegy/.

> produkalt ev
> kozben, hatha az ev vegi felmerojeben meggyoz arrol, hogy tudja
> ezt 5-osre is. 
Akkor ujbol nekifutok...
El kellene mar dontened, hogy az ev vegi osztalyzat mit tukroz(zon)?
Szerintem  _nem_  az ev vegi pillanatnyi tudast. Akkor minek osztalyzunk
ev kozben, irjanak egy  ev vegi dolgozatot es kesz.

>  ill. javitasi lehetosegkent iratom. 
Ami az egyiknek javitasi lehetoseg, az a masiknak lehet rontasi 

> De ha az illeto meggyoz
> ennek ellenkezojerol a dolgozataval, akkor arra is kaphato vagyok.
Vedd eszre, hogy magad idezed elo a helyzetet, ami eloall...  (Bocs) 


2. 

>> Amikor megszuletik a munkaterv, benne a "kotelezo" osztalykirandulassal,
>> akkor annak anyagi vonzata is van, melynek fedezetet az intezmenyvezeto
>> kell biztositsa.
>Ezt az igazgato akkor nem gondolta at.

Ez az o" baja, meg a fenntartoe. 

>>  De ha az intezmeny "kotelez" ra,
>>  akkor finanszirozza. A helyi eroviszonyokat a kollektiv szerzodes rogziti.
>  Rogziti, ezt nem akarja betartani.
Munkaugyi vitat lehet kezdemenyezni

>  Pl. kivehetnem holnap,
> amikor egyebkent 10-13 oraig bent kell tartozkodni az iskolaban pl.
> ujsagot olvasni (a tobbsegnek).
?????
No comment.


Koncz Endre