ELFT HÍRADÓ

[Balazs Ujfalussy <ujfalussy.balazs AT wigner.mta.hu>]

Kedves Harmat Peter!


Egyetertek, zarjuk be a kutatointezeteket, fejezzuk be az on altal 
haszontalannak deklaralt kutatas finanszirozasat es eresszuk szelnek a 
tarsadalom szamara hasznot nem hajto kutatokat.  Legyen igy. De ha megsem 
akarja ezt a tarsadalom, akkor ne probalja oket kevesebb joggal biro, 
masodrendu állampolgároknak nyilvanitani. Ahogy a filmbeli Yoda mester 
mondta, csinald, vagy ne csinald, probalni nem lehet.


Udvozlettel,


Ujfalussy Balazs




On Oct 29, 2020, 14:44, at 14:44, "Harmat Péter" <harmat.peter AT ante.hu> wrote:
>*-----------------------------------------------------------------------*
>|                        E L F T   H I R A D O
>|
>|       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja
>|
>|-----------------------------------------------------------------------|
>|  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43
>|
>|-----------------------------------------------------------------------|
>|   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos.
>|
>*-----------------------------------------------------------------------*
>Kedves hz, úgyis mint Zoltán!
>
>Megértem "Önt" (haha ;-)), de érdemes két dolgon elmerengened. Nem
>leszek népszerű e levelemmel:
>
>1) Google
>
>Ez a behemót azt mondja, ingyen kapsz tőlem szoftvert, tehát juttatást
>adok Neked, viszonzásul profilodat nyilvántartom és még csak nem is
>titkolom, annak megfelelően tálalok Neked dolgokat, amin jól járok.
>Töröltetheted a profilodat, de hogy én mit törlök, hát... És ha nem
>tetszik, ne használj Google emailt, Crome-ot, Naptárt, stb.
>
>2) Kutatói munkahely
>
>Bizony, te állam bácsi gondoskodására vagy utalva. Az állam bácsi még
>fizetést is ad Neked, pedig nem hozol kézzel fogható hasznot. Ha
>kutatsz
>és cikket írsz, a kapcsolódó oktatási tevékenységeden kívül - kiművelt
>emberfők kinevelése, és ez tényleg fontos - más közvetlen haszna a
>tevékenységednek nincs az adófizetők szempontjából. (A kutatás pénzbeli
>
>haszna ritkán, túlságosan is ritkán csapódik le itt, helyben,
>Magyarországon.) Ezért cserébe még a nevedet sem akarod adni? Pedig a
>munkahely mosatja a tudósi-filozófusi tógádat...
>
>Alternatívád: Hagyd ott a kutatói pályát és keresd meg a betevőt a
>szabad piacon, állam bácsi gondoskodását otthagyva.
>There is no free lunch - sem fizetés.
>
>Sign Üdvözlettel,
>Péter
>
>
>
>2020. 10. 29. 14:25 keltezéssel, HAJNAL Zoltán írta:
>>
>*-----------------------------------------------------------------------*
>> | E L F T H I R A D O |
>> | Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
>>
>|-----------------------------------------------------------------------|
>> | Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43
>|
>>
>|-----------------------------------------------------------------------|
>> | A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos.
>|
>>
>*-----------------------------------------------------------------------*
>>
>> OK, akkor ha Ön önöz, kénytelen vagyok én is önözni, nehogy
>> udvariatlannak tűnjek.
>> Vagy akárcsak annak tüntessen fel Ön.
>>
>> Amennyiben Ön munkát ajánlana nekem, kedves Balázs,
>> kérem keressen engem Ön a [fizinfo] listán kívül.
>> Megfelelő díjazásért szívesen segítem eligazodását Önnek a polgári
>jog
>> útvesztőiben,
>> de fel kell hívnom az Ön figyelmét, hogy ezen a területen nálam
>> avatottabb szakértőket is találhat a piacon Ön.
>>
>> Üdvözli Önt: hz
>>
>> On Thu, Oct 29, 2020 at 2:17 PM Dr Győrffy Balázs <zsalab2 AT yahoo.com
>> <mailto:zsalab2 AT yahoo.com>> wrote:
>>
>>     Kedves Zoltán!
>>
>>     Nem értem a követelést, és úgy érzem elég konstruktív volt a
>>     javaslatom. Biztosíthatom, hogy az összes Öntől kapott személyes
>>     adatot töröltem. Kivéve az email címét, mert azt most is látom.
>>
>>     *Kérem segítsen, hogy az általam hivatkozott oldalak (pubmed,
>>     microsoft academic, stb) mi alapján jelenítik meg Önt? Vagy ott
>se
>>     kereshetek a nevére, ha Ön előtte nem engedélyezi? Nem olvashatom
>>     el a cikkeit? Nem nézhetem meg, hogy a cikkét hányan idézték? **A
>>     cikkének nem nézhetem meg az impakt faktorát, mert akkor már
>>     "profilozom" Önt?
>>     *
>>
>>     Köszönöm a segítséget a kérdés tisztázásában.
>>
>>     Üdvözlettel:
>>     Balázs
>>
>>
>>
>>     HAJNAL Zoltán<hajnal AT mfa.kfki.hu <mailto:hajnal AT mfa.kfki.hu>> ezt
>>     írta (2020. október 29., csütörtök 13:20:30 CET):
>>
>>
>>     Kedves Balázs!
>>
>>     Úgy tűnik félreértettük egymást.
>>
>>     A személyes (személyhez bármi módon köthető) adataim *törlését*
>>     kértem -- és mostmár kifejezetten *követelem* -- az általad
>>     jogszerűtlenül összegyűjtött, publikált és mások által
>"inkorrekt"
>>     módon felhasznált adatbázisból.
>>
>>     Hivatkoztál "tudományos kutatásra" mint az adatkezelés jogalapja,
>>     amit szerinted megenged az EU rendelet
>>
><https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/HTML/?uri=CELEX:02016R0679-20160504&from=HU#tocId1>.
>>     Most ide másolom, mit nevez jogszerűnek ez a rendelet.
>>
>>         *6. cikk Az adatkezelés jogszerűsége
>>
>>         (1)  A személyes adatok kezelése kizárólag akkor és annyiban
>>         jogszerű, amennyiben legalább az alábbiak egyike teljesül:
>>         a) az érintett hozzájárulását adta személyes adatainak egy
>>         vagy több konkrét célból történő kezeléséhez;
>>         b) az adatkezelés olyan szerződés teljesítéséhez szükséges,
>>         amelyben az érintett az egyik fél, vagy az a szerződés
>>         megkötését megelőzően az érintett kérésére történő lépések
>>         megtételéhez szükséges;
>>         c) az adatkezelés az adatkezelőre vonatkozó jogi
>kötelezettség
>>         teljesítéséhez szükséges;
>>         d) az adatkezelés az érintett vagy egy másik természetes
>>         személy létfontosságú érdekeinek védelme miatt szükséges;
>>         e) az adatkezelés közérdekű vagy az adatkezelőre ruházott
>>         közhatalmi jogosítvány gyakorlásának keretében végzett
>feladat
>>         végrehajtásához szükséges;
>>         f) az adatkezelés az adatkezelő vagy egy harmadik fél jogos
>>         érdekeinek érvényesítéséhez szükséges, kivéve, ha ezen
>>         érdekekkel szemben elsőbbséget élveznek az érintett olyan
>>         érdekei vagy alapvető jogai és szabadságai, amelyek személyes
>>         adatok védelmét teszik szükségessé, különösen, ha az érintett
>>         gyermek.*
>>
>>     Kérlek, a)-f) betűk közül nevezd meg a jogalapo(ka)t, ami(k)
>>     szerint van bármilyen jogod az adataimat kezelni.
>>     Amennyiben nincs válaszod, azt jelenti, hogy nem jogszerű amit
>>     csinálsz,
>>     egyidejűleg az én -- törlésre vonatkozó -- kérésemet *köteles*
>>     vagy *haladéktalanul* végrehajtani.
>>
>>     Amennyiben más adatbázisok kapcsán ezzel problémám lesz,
>>     engedelmeddel majd eldöntöm, mit teszek, és azok üzemeltetőivel
>>     fogok kommunikálni.
>>
>>     üdv, hz
>>
>>     On Thu, Oct 29, 2020 at 12:35 PM Dr Győrffy Balázs
>>     <zsalab2 AT yahoo.com <mailto:zsalab2 AT yahoo.com>> wrote:
>>
>>         Kedves Fizinfo lista tagok!
>>
>>         Szeretném mindenkinek az idejét megtakarítani azzal, hogy
>>         mindenkinek egyszerre írok.
>>
>>         A tudománymetria.com <http://xn--tudomnymetria-7db.com> egy
>>         tudományos projekt, és az Európai Parlament és a Tanács (EU)
>>         2016/679 rendelete 17. cikkely 3. bekezdés (d) pontja
>valamint
>>         a 89. cikkely 1. bekezdése megengedi tudományos projektek
>>         számára a személyes adatok kezelését, amennyiben a cél
>máshogy
>>         nem megoldható. *Ez tesz lehetővé több olyan rendszert,
>>         amelyeket Önök is naponta használnak. *
>>
>>         Például név szerint lehet a *PubMed*-en is keresni, és a
>>         Pubmed is profiloz, hiszen mutatja a cikkek számát évenkénti
>>         bontásban. Én nem tudok róla, hogy erre akárki engedélyt
>adott
>>         volna nekik. Másik példa: név szerint lehet a *Google
>>         Scholar*-ban is keresni, ami citációkkal együtt szintén
>>         mutatja a névhez tartozó cikkeket. Tehát szintén profiloz.
>>         Ugyanezt csinálja a *Microsoft Academic* - itt is látszik a
>>         citáció és a cikkek száma grafikusan, évenkénti bontásban.
>Még
>>         a kollaborációs hálózatot is mutatja grafikusan. Extrém
>>         mértékű profilozás. Senkinek nem kellett ehhez a
>>         hozzájárulása. A *Web of Science*-t nem tudom, hogy ide
>>         írjam-e, hiszen ők ezt a szolgáltatást pénzért árulják.
>>         Anélkül, hogy ebbe akárki beleegyezett volna. Akinek mindezek
>>         nem elegek, azoknak figyelmébe ajánlom a csúcsot, vagyis a
>>         *Publish or Perish*-et, ahol extrém részletességgel lehet
>>         mindenkit lekérdezni. Csak néhány példa az általa a számolt,
>>         mindenkire elérhető paraméterekről:
>>
>>           * Total number of papers and total number of citations
>>           * Average citations per paper, citations per author, papers
>>             per author, and citations per year
>>           * Hirsch's h-index and related parameters
>>           * Egghe's g-index
>>           * The contemporary h-index
>>           * Three variations of individual h-indices
>>           * The average annual increase in the individual h-index
>>           * The age-weighted citation rate
>>           * An analysis of the number of authors per paper.
>>
>>         *Tehát a fenti rendszerek egyikéhez sem volt szükség
>>         beleegyezésre, és nem is lehet töröltetni magunkat.* A
>>         tudománymetria.com <http://xn--tudomnymetria-7db.com> oldal
>>         mindössze abban különbözik ezen rendszerektől, hogy csak
>>         magyar kutatókra lehet benne rákeresni. Azonban én megértem
>az
>>         aggályukat, amit a legördülő menü okoz, ezért a rendszert
>>         átalakítjuk, és az átalakítás után nevek nem lesznek
>láthatóak
>>         az oldalon.
>>
>>         Üdvözlettel:
>>         Győrffy Balázs
>>
>>
>>
>*-----------------------------------------------------------------------*
>> | A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
>> | |
>> | Cikk, hozzaszolas a |
>> | |
>> | fizinfo AT lists.kfki.hu |
>> | |
>> | cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
>> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
>> | |
>> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
>> | |
>> | A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
>> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
>> | |
>> | listsadm AT mail.kfki.hu |
>> | |
>>
>*-----------------------------------------------------------------------*
>>
>>
>>
>>
>
>
>*-----------------------------------------------------------------------*
>|             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze
>|
>|                                                  
>|
>|     Cikk, hozzaszolas a                         
>|
>|                                                
>|
>|                         fizinfo AT lists.kfki.hu
>|
>|                                        
>|
>| cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.
>|
>| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!
>|
>|                               
>|
>| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo
>|
>|                       
>|
>| A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt
>|
>| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:
>|
>|                  
>|
>|                                          listsadm AT mail.kfki.hu
>|
>|            
>|
>*-----------------------------------------------------------------------*