Tanárok vitafóruma

["Knausz Imre" <knauszi AT axelero.hu>]

Kedves Gusty és Miklós!

Köszönöm, hogy érdemben foglalkoztok az általam felvetett problémával. 
Bocsánat, hogy tovább folytatom a vitát, de tényleg szeretnék tisztán látni, 
és egyelőre még távol állok attól, hogy meggyoztetek volna.

0. Elöljáróban szeretnék egy lehetséges félreértést eloszlatni. Nem rólam 
van szó. Nekem van egy rendes kis bt-m, de nyilván valami tudathasadásom is 
van, mert ettol még nem gondolom, hogy nekem ezért többet kellene kapnom 
ugyanazért a munkáért.

1. Megközelíthetjük a problémát a megbízó szemszögébol, de ezzel nem megyünk 
sokra. Egy adott szolgáltatásnak van egy piaci értéke, ezt kell kifizetni 
érte annak, aki nyújtja. Hogy a vásárlónak milyen további kiadásai vannak 
ezzel kapcsolatban, az a magánügye: a szolgáltatást nyújtó joggal tarthat 
igényt arra az összegre, amibe az a szolgáltatás kerül.

2. Fordítva: ha egy szolgáltatás 100e ft, akkor egy közpénzeket kezelő cég 
nem adhat ugyanazért 133e-et csak azért, mert ez "megmaradt", mert most 
éppen van. Ez szerintem az adófizetők pénzének gondatlan kezelése.

3. Ha a megbízott oldaláról nézzük, elkezdhetünk számolni, hogy a bruttó 
mennyi nettó. De ezzel sem megyünk sokra, hiszen az már nem látható át a 
megbízó szemszögéből. Nem szokta senki azt követelni, hogy egy mindenkinek 
azonos nettó összeget aszerint bruttósítsanak föl, hogy ki hogyan számol el. 
Én sem vetettem föl ilyesmit. Akkor hát ne is számolgassuk ezt. (Persze, ha 
számolnánk, rájönnénk, hogy a számlások lényegesen jobban járnak azonos 
bruttó összegek esetén. Ez a magyarázata annak, hogy megalapították a céget, 
hiszen itt ugye nem valódi vállalkozókról, hanem értelmiségi 
kényszervállalkozókról van szó. De még egyszer mondom, ez nem tartozik a 
kifizetőre.)

4. Nekem ebből egyetlen korrekt megoldásként az jön ki, hogy azonos 
szolgáltatásért azonos összegről szóló szerződést kell kötni. (És őszintén 
szólva eddigi pályafutásom során mindenhol ezt is tapasztaltam.) Ha mégsem 
ez történik, annak a piac szabályai szerint egyetlen magyarázata lehet, az, 
hogy Naiv Ilona kevesebbért is elvállalja ugyanazt, amit Dörzsölt Dezső csak 
nagyobb összegért vállal el. Ezt azonban a legfinomabban is csak kiszúrásnak 
lehet nevezni.

5. Azt meg végképp nem értem, hogy a vállalkozó ÁFA-kötelezettsége miért 
rettenetesebb teher, mint a magánszemély jövedelemadója.

Üdv
Knausz Imre
knauszi AT axelero.hu
 (+ MSN/Win Messenger)
NeoPhoneX 709066
http://web.axelero.hu/knauszi
http://knauszi.uw.hu
.
----- Original Message ----- 
From: "Sólyom Miklós" <miklos AT solyom.hu>
To: "Knausz Imre" 
<tanforum AT lists.kfki.hu>
Sent: Friday, March 18, 2005 1:53 PM
Subject: Re[2]: [Tf] inkorrekt


Tovabbra sem ertem, mi nem stimmel.
- Alanyi adomentes 100x a penz es egyertelmuen jovedelem.
- AFA alany 125x a penz es bevetel. Az alany az AFA-t befizeti, a megbizo
meg ha tudja, levonja vagy visszaigenyli, o ugyanott van.
Hogy az adott maganszemely hogy intezi az SZJA-jat es jarulakait, az
az o ugye.
A tarsasag tuljadonosa egyebkent ugyanugy fizet SZJA-t es jarulakokat,
ha alkalmazott is a cegeben es osztalekadot, ha veletlenul nyereseges
a cége es ki akar venni penzt belole.
Az persze mas kerdes, hogy ha gyakori az ilyen tevekenyseg, akkor
erdemes ceget alapitani. A kifizetonek mindegy, az adozonak nem
mindegy. Esetleg erdemes megnezni, hogy jogdij cimen nem lehet-e
kifizetni.

M

> Igen, a számlások ÁFA-val növelt összeget kapnak, amibol tehát ÁFA-t és
> társasági adót kell fizetniük. Ez összesen talán 33% körül van (ha
> mindkettot a bruttó összegre számítjuk), és akkor nem vettük figyelembe a
> költségek levonását, ami csökkent(het)i a társasági adót. A nem számlások
> pedig szja-t és tb-t fizetnek a bruttó összeg után, ami viszont együtt
> meghaladja a 40%-ot. Tehát akkor is rosszabbul járnak, ha a szerzodésben
> azonos összeg szerepel. De hát én ezt a részét nem feszegetem, ez
> mindenkinek a magánügye. Én csak azt nem értem, hogy a szerzodésben 
> szereplo
> bruttó összeg hogy lehet különbözo.






--------------------------------------------------------------------------------


_______________________________________________
A lista cime:  
Tanforum AT lists.kfki.hu
Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum
Listagazda: 
listsadm AT lists.kfki.hu