Tanárok vitafóruma

["Turóczi Ferenc" <fturoczi AT citromail.hu>]

Sziasztok!

A megbízót egy dolog érdekli: van bruttó 1000 Ft a munkára (nem több), annyit 
hajlandó fizetni érte.
Ha számlát kap, az nem bérköltség, nincsenek közterhei. Bruttó 1000
Ft-ról kap számlát. (Ha jogosult ÁFA-visszatérítésre, akkor azt
visszaigényelheti, de tudtommal a legtöbb költségvetési intézmény erre
nem jogosult, tehát marad az 1000 Ft költség).
Ha megbízásként adja el a munkát, és 1000 Ft-ról szólna, akkor az neki 1000 
Ft+járulékokba kerül, és a béralapját terheli.

A dolog másik oldala, hogy a számlát adó vállalkozó, cég mennyit keres
rajta: többet vagy kevesebbet, mint a megbízással dolgozó nem
számlaképes megbízott, akinek  90% az adóalap, tehát jobban jár,
mintha munkaviszony keretében kapná meg ezt a pénzt.
A számlát adó meg elszámolja a költségeit a bevételből. Az etikai
probléma itt van elásva: valóban csak a ténylegesen felmerülő
költségeit számolja-e el, vagy annál lényegesen többet.
Ezt már ki-ki a tapasztalata, vagy az előítéletei alapján eldöntheti magában.

Üdvözlettel: Turóczi Ferenc



-- Eredeti üzenet --Feladó: Knausz Imre 
<knauszi AT axelero.hu>Címzett:
 
tanforum AT lists.kfki.huElküldve:
 07:42Téma: Re: [Tf] inkorrektDrága Barátaim!  Azt veszem ki a szavaitokból 
(lehet, hogy mindenkit félreértek), hogy csak  akkor jártok jobban 
számlásként, ha többet kaptok bruttóban, mint a  megbízási szerződéses. 
Eszerint ha azt mondja nektek egy megbízó, hogy a  munkátokért fizet 50 ezer 
ft-ot, válasszatok, hogy számlát adtok vagy  megbízási szerződést köttök, 
akkor a logikus válasz (eddigi érvelésetek  szerint) ez lenne: ha számlát 
adok, megnöveli-e az összeget pl. 33%-kal?  Mert ha nem, inkább 
magánszemélyként szerződöm. Én őszintén szólva nem ezt  szoktam válaszolni, 
hanem gondolkodás nélkül azt mondom, persze, adok  számlát. Egyszer rá fogok 
fázni erre a könnyelműségemre?  Üdv Knausz Imre 
knauszi AT axelero.hu
 (+ MSN/Win Messenger) NeoPhoneX 709066 http://web.axelero.hu/knauszi 
http://knauszi.uw.hu . ----- Original Message -----  From: "Szalayne Tahy 
Zsuzsa" 
<sztzs AT infokatedra.hu>
 To: 
<tanforum AT lists.kfki.hu>
 Sent: Friday, March 18, 2005 11:37 PM Subject: RE: [Tf] inkorrekt   > 
Azért ez egy furcsa mondat. A "hiszen" után következokkel > teljesen 
egyetértek, de mi köze van mindennek ahhoz, ami a > "hiszen" elott áll? Ha 
nekem azt mondják, hogy a Bélával > vágjunk ki egy fát, és a Bélának 30 
ezret fizetnek, nekem meg > 40 ezret, akkor szerintem én többet kapok, és 
passz. > Ehhez a kérdéshez semmi köze nincs annak, hogy a kifizető még 
> mit fizet a Béla után. Meg az sem érdekes ebbol a > szempontból, hogy 
a Béla hogy adózik, meg én hogy adózom.  De érdekes. Ha a pénzből meg akarsz 
élni (kaja, ruha, gyereknevelés...) és nem a cégedet akarod fejleszteni, 
akkor a 40 eFt-ból jóval több további adót kell kifizetned. Először befizeted 
a bérkifizetéshez kötődő járulékokat a BT nevében (jó esetben 10 eFt), majd a 
személyed által megkapott összegből személyi jövedelem adót fizetsz, épp úgy, 
mint Béla. És a maradékból szerencsés esetben ugyanannyi kenyeret vehetsz, 
mint Béla - azaz munkád materializált értéke megegyezik Béláéval. Persze, 
amíg kicsiben BT-zel, addig költségként (számítógép, nyomtató, videokamera) 
el tudod számolni a bevételt. De új asztalt csak akkor vehetsz, ha irodát is 
veszel a BT nevére (a befolyt összegekből), ágyra pedig szinte csak akkor 
költheted, ha pszichiátriai kezelés is van a tevékenységlistádban. 
Benzinköltségből sem lehet akármennyit elszámolni... A számlás kifizetés nem 
az 1-3 személyes kispályásokra van optimalizálva, hanem az igazi BT-re, 
vállalatokra.  Van, aki bevállalja mások helyett is a számlaadást, ha zavar, 
hogy Béla olyan keveset kap, tedd meg te is. A harmadik alkalomra rá fogsz 
jönni, hogy mindketten rosszul jártok, vagy összevesztek. Nem tudod 
hosszútávon kivenni Béla pénzét a BT-ből úgy, hogy Béla többet kapjon mint 
30000 Ft, és Te se járj rosszul (azaz ne a sajátodból adj plusz pénzt). Erre 
szoktak a BT-k számítógépet kihelyezni - a Bt gépét használja Béla, de azt a 
gépet Béla nem adhatja el, és nem lesz neki jó, ha évente 12 számítógéppel 
fizeted ki, mert a második hónapot éhhalál miatt nem éri meg. Abban a 
pillanapban, hogy pénzt adsz Bélának, a kezébe adott 30 ezer Ft neked 
legalább 40 ezer Ft-ba fog kerülni. Ha Béla a Te általad felvetett igazság 
alapján a kapott 40 ezer Ft-ot kérné számon, az neked 53 ezer Ft-ba kerül!  
Ha még mindig igazságtalannak gondolod, tényleg azt tudom javasolni, adj 
számlát Béla helyett is - igazi karitatív tevékenység. Majd rájössz a 
lényegre, ha a papírokat töltögeted, vagy a könyvelőd szól.  > Egy példa: 
ha én veszek egy házat, akkor > annak az árát kifizetem a vevőnek, és ezen 
kívül jókora > illetéket fizetek az illetékhivatalnak. De nem mondhatom 
azt > a vevőnek, hogy a ház ára ugyan 20 millió, de ebből csak > 19-et 
fizetek neked, 1-et pedig az illetékhivatalnak. > (Illetve fogalmazhatok 
ilyen körmönfontan, de hát nem ez a valóság.)  Némi javítással: az árat az 
eladónak fizeted ki. Az eladó azt mondja, hogy az ára _20_ millió, és a te 
dolgod, hogy hogyan fizeted ki a _21_ millió Ft-ot. Azaz az eladót ebben az 
esetben nem érdekli, hogy neked honnan van a plusz pénzed az illetékre. De ha 
a Te vagy az eladó, és a Bt-d a vevő, akkor fizetsz (a Bt-d) 1 millió 
Ft-ot,viszont utána a Bt költségére el tudsz számolni bútor, kézmosó- és 
tisztítószer számlát is (a BT tulajdonában levő ingatlanra fenntartási 
költség számítható fel, míg aki otthon dolgozik, az nem számolhatja fel).  Az 
előző lakásunkat úgy adtuk el, hogy a vevő annyit alkudott belőle, hogy az 
illeték is beleférjen a keretbe, ugyanis a hitelkeretét nem tudta jobban 
megnövelni, de amikor a hirdetés alapján jelentkezett, akkor nem gondolt 
arra, hogy illeték is van. Mégsem kérte rajtunk számon, hogy miért nem 
tájékoztattuk őt erről, mert tisztában volt azzal, hogy a tájékozódás az ő 
dolga. Az más kérdés, hogy mi viszont engedtünk az árból, mert a hirdetéskor 
sejtettük, hogy alku lesz belőle, és elfogadható volt az eredmény.   Szalayné 
Tahy Zsuzsa 
sztzs AT infokatedra.hu
 Szt. István Gimnázium  _______________________________________________ A 
lista cime:  
Tanforum AT lists.kfki.hu
 Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum Listagazda: 
listsadm AT lists.kfki.hu
  _______________________________________________ A lista cime:  
Tanforum AT lists.kfki.hu
 Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum Listagazda: 
listsadm AT lists.kfki.hu


----------------------------------------------------------
Mobil, CD, DVD, hifi, számítógép...
Olcsón megveheted - jó áron eladhatod!
-->  http://www.teszvesz.hu - Online aukciók