Skip to Content.
Sympa Menu

tanforum - [Tf] Re: ajanlas

tanforum AT lists.kfki.hu

Subject: Tanárok vitafóruma

List archive

[Tf] Re: ajanlas


Chronological Thread 
  • From: riki a programozo <riki AT programozo.hu>
  • To: tanforum AT sunserv.kfki.hu
  • Cc:
  • Subject: [Tf] Re: ajanlas
  • Date: Fri, 21 Jan 2005 11:21:21 +0100
  • List-archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum>
  • List-id: Tanárok vitafóruma <tanforum.lists.kfki.hu>


Kedves Imre!

Érdeklődéssel olvastam el az általad ajánlott linket.
Gratulálok, hogy a forrásban a te tanulmányod többszörösen is hivatkozott
anyag, és amennyiben megoldható örömmel olvasnám a tanulmányodat is.

Hozzáfüzni valóm:
A lokálpatrotizmus motivumaitól fűtött helyi történelem, illetve a
mikrotörténelem mint szemléletmód szerintem is nagyon követendő jó módszer,
illetve az életkörülmények, életstílus, (én úgy fogalmaznám az adott
történelmi korszak és helyszín miliőjének bemutatása) nagyon jó, mert a
történelem empatikus befogadásához vezet (akkor is jó, ha nem mindig lehet
100% -ban teljesen hiteles - különösen a régmúlt időkre vetítve).
Magam részéről a "helyi történelmek" súlyát azért is emelném ki, mert
rengeteg
a világtörténelem ill. a Magyar történelem vonalában ideologiáktól
torzítottan bemutatott folyamatot kiegyensúlyozottabbá tesz a helyi
jelenségek bemutatása.
Pl: Az az időszak amit "felszabadulásunktól" a rendszerváltásig a tankönyvek
modszerében és kinálatában megismerünk egy ideologiailag torzitott anyag. És
mivel a levéltári kutatás teljes egészében még mindig nem lehetséges, ezért
gondolom sokáig az is marad. KIVÉVE ha a helyi történelem és a
mikrotörténelem és a személyes emlékezés által nem alkalmazunk kritikát.

1.) A tankönyvekben "Magyar tört". viszonylatban még mindig
"felszabadulás"-ról beszélünk. Miközben mindannyian tudjuk, hogy az nem
felszabadulás volt, hanem szovjet katonai megszállás. És minket magyarokat
nem felszabadítottak az idegen Német uralom alól, hanem mint vesztest
LEGYŐZTEK. A helyi történelmek és konkrét személyek emlékezései alapján ez
teljesen egyértelmű. De a Magyar történelem oktatásának vonulatában sose,
(vagy csak jó sokára és nagyon nehezen) fog az általam képviselt vélemény
elterjedni. Még a vallásos emberek gyomra sem veszi be ezt, hiszen valamiféle
"hazaszeretet-érzelem" sérülne lelkükben, ha a "felszabadulás" helyett a
"legyőzés" fogalommal kezdenénk operálni. A marxista-ateista szemléletűek meg
hát teljesen érthető módon ragaszkodnak a "felszabadulás" fogalomhoz, hisz az
az ő ideologiájukat tükrözi. Igy leginkább a saját nemzeti és az
ideologiailag motivált érzelmeink választanak el attól, hogy az igazságot
beismerjük. Kivéve, ha teret adunk az emlékezésnek.

2.) Kerületünk helyi történelmében az egyik kulcsfigura egy
"szegény-telep"-re
disponált pap volt. Már meghalt, én még személyesen ismertem. Mindeközben az
ország hivatalos "történelmében" a munkásmozgalom sztahanovistái-é volt a fő
szerep... Ezt itt helyben sokan tudják... De az ilyen "Lacibácsi"-féle papok
nem csinálhatnak NAGY történelmet, mert ők a kisemberekért adták az életüket.
A sors fonákja, hogy a szocializmus ideologiája elvben a kisemberek, a
"ploretárok" sorsát volt hivatva jobbítani, de azokat akik ezért a
sorsjobbításért a másik oldalról sokat tettek mindig is igyekeztek
perifériára állítani. Az egyházzal mint külső államhatalmi érdekeket szolgáló
"hazaáruló" szervezettel foglalkoztak, és ha egy pap olyasmit tett, ami bármi
miatt akár csak kicsit is államellenesnek hatott, akkor beidézték,
kipellengérezték, megfenyegették ügy lett belőle a sajtóban és a bíróságon
egyaránt. Ha egy pap (sok sok pap) elhivatott módon szívvel szeretettel
dolgozott a hazánk (vagy az adott település) szegényeiért, akkor belőle nem
le(hete)tt nemzeti hős, mert nem volt élmunkás ;-) -

<!---- flame ----
Konkluzióim: A "Baloldali" ideologia országos szinten csillogott villogott
(vörös fényben :-)), helyi szinten, és az emberek szintjén "sötétlett és
bűzlött". Ezzel szemben a "jobbos" ideologiát országosan "manipulativ
módszerekkel" direkt büdösítették, bemocskolták, míg helyi szinten szép
csendben igazi társadalmi értékeket valósított meg, és aki csak találkozott
vele, annak számára útmutató "fényes csillaggá" vált, mely lelkében sokkal
fényesebben ragyogott annál a másiknál ami az ország egén "fénylett".
(vöröscsillagnál).
---- /flame ----->

Sok sok mindent, ami mesterségesen el lett deformálva, most kéne
helyretennünk, de a befogadó közeg tiltakozna: "eddig nem ezt tanították"
Mi az "klerikális" -lett a tankönyvünk. STB. ...
A tankönyvírók közül a normális, a korrekt, sőt a vallásos réteg se meri
felvállalni ezt a szemléletváltást. Iskolánkban egy általam ismert fiatal
vallásos történelem tanár is azt mondja: "a felszabadítást" tanítom, mert ez
annyira elterjedt. Mondom neki: "de szerintem becsapod a gyerekeket", mire ő:
"a tanköny ezt a kifejezést használja" ITT VÉGE LETT A BESZÉLGETÉSNEK.
Pedig folytatni kellene... Lenne miről beszélnünk.
/ Riki

Imre az alábbiakhoz is irtam:
2005. január 6. 11.09 datummal Knausz Imre ezt irta:
> Kedves Listatagok!
>
> Mint már bizonyára sokan észrevették, az iskolák világnézeti
> semlegességérol folyó eszmecserének van egy kifejtetlen, de a fotémával
> szorosan összefüggo melléktémája is, amely a szakmai viták
> politikamentességének értelmezésérol szól. Látható, hogy ebben a kérdésben
> Takács Henrik és én lényegesen eltéro álláspontot képviselünk, errol én már
> nem is akarnék szólni, most inkább másoknak kellene véleményt nyilvánítani.
> Viszont Henrik legutóbbi
> hozzászólásának vannak olyan elemei, amelyek személyemet annyira
> közvetlenül érintik, hogy nem lehet oket szó nélkül hagyni - miközben az
> emített melléktéma szempontjából is relevánsak.
>
> < Ha nem magam győződtem volna
> < meg arról "kritikus módszerrel", hogy amit az Egyházakról és a Vallásról
> < tanítottak az megtévesztő fél-igazságokból áll, akkor most valószínűleg
> < (magamat ismerve) én is (hozzád hasonló) elkötelezett szocialista párttag
> < lennék.
>
> < A múltunkkal szembe kell nézni! Ha egy sértődésmentes
> < reális értékelésben párttagságod ellenére partner vagy, azt megköszönöm.
>
> Ezúton szeretném közölni minden érdeklodovel, hogy semmilyen pártnak nem
> vagyok a tagja. A dolog azonban túlmutat ezen a személyes adalékon. Levelem
> nem túl figyelmes olvasásából is világos ugyanis, hogy a 80-as évekrol és
> az MSZMP-rol beszéltem. Az pedig a magyar politika abc-jéhez tartozik, hogy
> az MSZMP egykori tagjainak többsége ma pártonkívüli, kisebbségük pedig
> jelen van minden parlamenti pártban. MSZP-tagságom feltételezésére tehát
> semmilyen alapot nem adtam. Bár ez a feltételezés engem történetesen nem
> sért, de akár sérthetne is, és sokkal durvább inszinuáció, mint amit én
> követtem el Takács Henrikkel szemben. Hiszen én nem állítottam, és mért is
> állítottam volna, hogy a MIÉP tagja, sot azt sem, hogy szimpatizáns. Csak
> azt mondtam, hogy az általa használt érvelés a MIÉP retorikájának része (és
> ezért alkalmas arra, hogy a szekmai vitát pártpolitikai kontextusba
> helyezze, és ezzel
> félrevigye).
>
> [Anekdotikus adalékként azért elmondom - hiszen a lista megtisztelo
> érdeklodést mutatott Istenhez való viszonyom iránt is -, hogy valóban tagja
> voltam az MSZP-nek, de 1994 tavaszán kiléptem, és erre az idozítésre
> bizonyos gyermeteg büszkeséggel gondolok.]
>
> < Melyik állítás? Idézd be!
>
> Szívesen beidézem újra, nem azért, hogy lovagoljak rajta, hanem mert úgy
> gondolom, hogy az ilyen mondatok ártanak a legtöbbet a szakmai vitáknak.
>
> "Most sajnos újra 'azok'
> irányítják az oktatáspolitikaát, akik a hivő tanárokat kirúgták az
> iskolából,
> akik sok Egyházi iskolát államosítottak egyik napról a másikra tettek
> utcára
> világnézeti alapon ezreket."

Ezt a szálat nagyon abbahagytuk, Imre legalább magánban válaszolj! Szeretnék
tisztábban látni! Valóban érdekelne a dolog, számomra ez nem pártcsatározás,
(aminek az én nem megfelelő szóhasználatom miatt tünhetett számodra) hanem
igazságkeresés. Örömmel venném, ha reagálnál.


>
> Tisztelettel
> Knausz Imre
> knauszi AT axelero.hu
> (+ MSN/Win Messenger)
> http://web.axelero.hu/knauszi
> http://knauszi.uw.hu
> .
>
> _______________________________________________
> A lista cime:
> Tanforum AT lists.kfki.hu
> Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum
> Listagazda:
> listsadm AT lists.kfki.hu

--
Ui.:
-- UJ! http://hu.openoffice.org 1.1.3 NAGYON PROFI! ---
1.) DOC XLS PPT mellékletek biztonságos megnyitásához
2.) SXW SXC SXI -be tömörített mellékletekhez.




Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page