tanforum AT lists.kfki.hu
Subject: Tanárok vitafóruma
List archive
- From: riki a programozo <riki AT programozo.hu>
- To: tanforum AT sunserv.kfki.hu
- Cc:
- Subject: [Tf] Ertekrend + oktatasi TV.
- Date: Tue, 21 Dec 2004 14:15:37 +0100
- List-archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum>
- List-id: Tanárok vitafóruma <tanforum.lists.kfki.hu>
Sziasztok! A vita erről szól, hát gondoltam beidézek 3 rövid TV cikket, ami
segÃthet eligazodni Zsuzsának is és mindannyiunknak:
--- Okt. TV. ---
"4. § (1) Az állam és a helyi önkormányzat a nevelés és az oktatás terén
vállalt feladatainak gyakorlása
során köteles tiszteletben tartani a szülőknek, illetve a gyámnak (a
továbbiakban együtt: szülő) azt a jogát,
hogy vallási és világnézeti meggyőződésüknek megfelelő oktatásban és
nevelésben részesülhessenek
gyermekeik. (...)
(2) Az állami és a helyi önkormányzati nevelési-oktatási intézmény nem lehet
elkötelezett egyetlen vallás
vagy világnézet mellett sem. Az állami és a helyi önkormányzati iskola
pedagógiai programjában biztosÃtani
kell az ismeretek, a vallási, illetve világnézeti információk tárgyilagos és
többoldalú közvetÃtését. Az állami
és a helyi önkormányzati nevelési-oktatási intézmény nevelési, illetve
pedagógiai programja, működése,
tevékenysége és irányÃtása vallási és világnézeti tanÃtások igazságáról nem
foglalhat állást, vallási és
világnézeti kérdésekben semlegesnek kell maradnia.
(3) Az iskolában gondoskodni kell az alapvető erkölcsi ismeretek
elsajátÃtásáról. Az állami és a helyi
önkormányzati iskolák tananyagában biztosÃtani kell a vallások erkölcsi és
művelődéstörténeti tartalmának
tárgyszerű és elfogulatlan ismertetését."
Knausz Imre Ãrása mellett nagyon hamar elhajóztunk, megérne egy kis
továbbfüzést, tovább-gondolkodást:
2004. december 20. 11.00 datummal Knausz Imre ezt irta:
> Tényleg nagyon korrekt a vita, és furcsa módon szinte mindenkivel
> egyetértek
Én is ezért csak azt emelem ki ami mellé pici kérdőjelet tennék.
> ... Vallási nevelés ... Erre lehet mondani, hogy ilyen nincs, mert a hit
> isteni ajándék, de akkor megint mintha nem ugyanarról beszélnénk.
Vallási alapon álló erkölcsi nevelés van, és lennie kell. Annak
megfogalmazása, hogy "mi a jó", valaki "mikor" és "mitől jó" bizony
világnézetfüggÅ‘ is. Más a válasza erre egy hÃvÅ‘nek és egy hitetlennek.
- A hivő szerint: -
A jó forrása Isten. idézet: "És látta Isten, hogy 'jó' este lett és reggel
x-ik nap" Ez a sor a bibliai teremtéstörténet himnuszának visszatérő
refrénje.
A világban levÅ‘ rossz a Keresztény és Zsidó stb hÃvÅ‘k szerint a jó hiánya, a
jó sérülése, csorbulása... A világ és az ember alapvetően a jóra lett
teremtve.
- MÃg a ma oly divatos "keleti" filozófiában: -
A jó és a rossz önálló és egyenrangú alapelv. Valamint: a világ a jó és a
rossz egyensúlya, keveredése, harca.
- A szabadelvű megközelÃtésben -
pedig minden kissé viszonylagos és mintha csak
valamiféle "megállapodástól" függne, hogy mi jó és mi rossz.
> (1) A kereszténység története jelentos részben térÃtéstörténet. Ez nem baj,
> és nem valami ateista szemrehányás, hanem tény. Lehet, hogy a hit ajándék,
> de az egyház hivatásának tunik, hogy elosegÃtse ezt az ajándékozást.
"a hit hallásból ered" - Ez nem áll ellentétben azzal amiket Ãrtál, de azt
kiegészÃti és szintén igaz! Ez összefügg az ember koegzisztenciális
természetével, azzal, hogy gondolkodásunk formálódásában, és
megfogalmazásában erkölcsiségünk kialakÃtásában egymásra kell
támaszkodnunk....
> A
> szülo viszont elvárhatja az iskolától, hogy hagyja békén a gyerekét ezen a
> téren.
Vagy azt, hogy adja meg gyermekének azt a világnézeti ismeret anyagot, amit
kell. (pl egyházi iskolák)
> (2) De miért olyan fontos ez a szülonek? Itt belép egy sokkal konkrétabb
> szempont. Valami okból a vallásos elkötelezettség nálunk tendenciaszeruen
> együttjár bizonyos (nemzeti konzervatÃv) politikai elkötelezodéssel.
Nevetni fogtok: Tudjátok mit jelent az a szó, hogy Katolikus?
"Minden néphez szóló" - Tehát ((tudom, hogy ezt a szót a szocialista
ideologia
eléggé lejáratta, de)) azt jelenti mai nyelven, hogy "internacionális". Nem
szabad viszont szembeállÃtani ezt a "nemzetközi"-séget a jó értelemben vett
"nemzeti"-séggel. "szeresd embertársadat (felebarátodat) mint saját magadat"
áll a bibliában, ebben a példabeszédben egy idegen (szamariai) segÃt egy
hazainak (judeainak). A mondat ferdÃtése: ~Szeresd embertársad hazáját, mint
a saját magadét~. Az egészséges internacionalizmus (globalizmus) csak az
egészséges nacinalizmusra épülhet. Ha számodra nem értékes saját nemzeti
identitásod, saját "nemzettársaid" sorsa, saját kulturád értékei, akkor
hogyan szeretnéd az egész világ (más népek és kulturák) sorsát jobbÃtani? Ha
számodra nem fontos (értékes) saját tested, lelked, szabadságod... java,
akkor, hogy akarsz más javára lenni. ? Igen is kell a jó "nemzeti" öntudat.
Sőt ilyenre nevelni is kell, mert ez ÉRTÉK! Az Eu kapcsán ez az érték fel
kell hogy értékelődjön, és nem szabad, hogy méginkább lejárassák! Talán mi
oktatásban dolgozók tehetünk is érte valamit.
> Nem
> tudom, mért van ez, és nem is igaz mindenkire, de mondom, tendenciaszeruen
> igaz. És egyértelmuen igaznak tunik az egyházak felso vezetésére. Ezért sok
> szülo a vallásos megnyilatkozásokat mindjárt politikailag értelmezi,
Ez a másik! Magyarságunk és nemzetünk ügyén pártoktól függetlenül
mindannyiunknak kéne dolgoznunk. Legalább nekünk, akik az oktatási nevelési
intézményekben dolgozunk. Sajnos ha valaki ma ki meri ejteni a száján azt a
"szent" szót, hogy "MAGYAR" akkor már rögtön nacionalista, fasiszta és
irredenta. A fő gond nem a magyar szóval van, hanem azzal, hogy "szent"
szóból lejáratott "bűnös" szóvá vált ez a "nem nemzeti" vagyis a "bal-lib"
oldalon, ...ezt mindenképpen felül kellene vizsgálniuk. (Megjegyzem a vezető
"nem nemzeti" párt is úgy kezdődik, hogy "Magyar..." csak ez valamiért nem
annyira hangsúlyos ;-( náluk)
> és
> értheto módon ideges lesz, ha az iskolában túlságosan "klerikális" Ãzu az
> oktatás.
Egy egyházi iskolában ez lehet természetes sőt a szülők által igényelt dolog.
--
Ui.:
-- UJ! http://hu.openoffice.org 1.1.3 NAGYON PROFI! ---
1.) DOC XLS PPT mellékletek biztonságos megnyitásához
2.) SXW SXC SXI -be tömörÃtett mellékletekhez.
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, (continued)
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Andras Lutter, 12/18/2004
- RE: [Tf] Ertekrend es oktatas, Szalayne Tahy Zsuzsa, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, riki a programozo, 12/21/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Levay Gyula, 12/28/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Levay Gyula, 12/28/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas - tananyag, Levay Gyula, 12/28/2004
- RE: [Tf] Ertekrend es oktatas, Szalayne Tahy Zsuzsa, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, csaba, 12/18/2004
- [Tf] Ertekrend es oktatas, riki a programozo, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Knausz Imre, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Benkõ László, 12/20/2004
- [Tf] Ertekrend + oktatasi TV., riki a programozo, 12/21/2004
- Re: [Tf] Ertekrend + oktatasi TV., Knausz Imre, 12/21/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Knausz Imre, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Zimanyi Magdolna, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Knausz Imre, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Andras Lutter, 12/18/2004
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.