Skip to Content.
Sympa Menu

fizinfo - Re: [Fizinfo] fizika tankönyv és a tévedés

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

List archive

Re: [Fizinfo] fizika tankönyv és a tévedés


Chronological Thread 
  • From: "dr. BARTOS-ELEKES Istvan" <beistvan AT yahoo.com>
  • To: "surjan AT chem.elte.hu" <surjan AT chem.elte.hu>
  • Cc: "fizinfo AT lists.kfki.hu" <fizinfo AT lists.kfki.hu>
  • Subject: Re: [Fizinfo] fizika tankönyv és a tévedés
  • Date: Wed, 29 Dec 2021 16:11:08 +0000 (UTC)
  • Authentication-results: smtp0.kfki.hu (amavisd-new); dkim=pass (2048-bit key) header.d=yahoo.com

Tisztelt Listaolvasok, kedves Peter!
Ez egy szemelyes resz
-------------------------------------------------------------------------------------------------Szerettem
volna beszelgetni veled, de az interneten talalt szamokon nem talaltam
senkit. Kulon gratulalok az ot gyermekedhez es a tizenot unokadhoz, szep,
nagy csalad lehet.
Nekunk ket fiunk van, a masodik Marokkoban szuletett, amikor vendegtanarkent
dolgoztam egy francia nyelvu arab gimnaziumban a Gibraltari szoros kozeleben
(Tetouan, az egykori Spanyol Marokko fovarosa). Az unokaim nagyok, lenyegeben
az egyetemi eveik vegen vannak, kiveve egy otevest es a "felunakat", akit
marciusra
varnak.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Itt van egy a '90-es evek legelejen, szamitogep-vezerelt stroboszkoppal
keszult kep egy pattogo pingponglabdarol. A kedvedert numerikus ananalizist
vegeztem a mozgasrol. Szinte teljesen szimmetrikus a gorbe, egy harmadfoku
polinom remekul rafekszik (csatoltam), ezzel kiszamitottam az x es y iranyu
kezdosebesseget es a vegsebesseget is. Jol latszik az erkezesi keses (dt), a
foldreeresig kimaradt ido. A szokasomtol elteroen megelegedtem a "szemre jo"
illesztessel, es nem szamoltam ki az illesztes hibajanak a varianciajat!
Csatolom az adatsort, tessek kiszamitani!

Vizszintes mozgas:
  v0 = 0.782 m/s;  v   = 0.723 m/s;  x   = 0.865 m;

Fuggoleges mozgas:  y0 = 0;
  v0 = + 4.782 m/s;  v   = - 4.072 m/s;  y   = 14.54 cm;  dt  = 35.7 ms;
A vizszintes mozgasbol kiszamithato a minden iranyban azonos erteku fekezesi
ero a sebesseg fuggvenyeben. Ezt beepitve a fuggoleges mozgas
differencialegyenletebe, teljesen pontos kepet kaphatunk a mozgas minden
pillanatarol. En elnagyzoltam a dolgot, es a felfele mozgas gravitascios
fekezo hatasat nagyjabol kompenzaltam az eses gravitacios gyorsitasaval.
Maradt egy ismert fekezesu, gyengen lassulo mozgas, amelynek vegen a sebesseg
abszolut erteke v0=4.782 m/s-rol v=4.072 m/s-ra csokkent. A foldreeresig
kimaradt 14.54 cm-t dt=35.7 ms alatt teszi meg. Legures terben a dt nem
letezne.

Ha van, ha nincs legellenallas, ezt az idokulonbseget nem lathatjuk! En
megismeteltem a gyufasskatulyas kiserletedet egy acelgolyoval es egy
kiszaradt ures dioval. Az erkezes biztosabb detektalasa erdekeben egy
sikkoszorult acellapra ejtettem oket. Vartam az acelok csengo hangjat es a
dio koppanasat. Hidd el, pontosan egyszerre erkeztek, mert a fentebb
kiszamitott idokulonbseg nagysagrendjeben emberi fullel nem ertelmezheto.
Talan rosszul emlekezel a kiserletedre.
Szamtalanszor ismetlem a mar feltett kerdesemet: Te, a mindennapi valos
kiserletek alapjan hogyan fogalmaztad volna meg a harom keretbe zart szoveget
(csatoltam a kepet). En egy biralatot ugy tudok elfogadni, hogy megmondjak a
hibat, majd "itt van a helyes valtozattal" lezarjak a vitat.

Udvozlettel, Istvan












On Monday, December 27, 2021, 11:15:01 AM GMT+2, Peter Surjan
<peter.surjan AT ttk.elte.hu> wrote:

*-----------------------------------------------------------------------*
|                        E L F T  H I R A D O                          |
|      Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja    |
|-----------------------------------------------------------------------|
|  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  |
|-----------------------------------------------------------------------|
|  A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
  Szervusztok,

  ezzel a "tévedéssel" kapcsolatban van egy személzes élményem.

Jó fizikatanuló gimnazista (vagy alsóéves egyetemista) koromban
említettem szüleimnek, hogy a kükönböző tömegű testek egyformán
esnek a Föld gravitációs terében. Szüleim orvosok voltak, anyám
hazai legendás hírű immunológus abban az időben, apán nemzetközi hírű
fülorrgégész professzor, a Fülorrgégészek Világszövetségének elnöke.
Szelíden megjegyéezték, hogy amit én mondok (biztos valami képletek
alapján), az teljesen ellenmond a tapasztalatnak.

Erre én kísérletet mutattam be nekik. Vettem két gyufásdobozt, az egyket
üresen, a másikat súlyos fémdolgokkal telepakolva, és gondosan
egyszerre elejtettem őke úgz 2m magasból (talán mégis gimis voltam,
egyetemistaként ennyire felületes kísérletet nem illett volna
végeznem...).

Hát felsültem. Mert persze, hogy az ólmozott doboz sokkal hamarabb ért
a szőnyegre, int az üres... Aztán hebeghettem-haboghattam ezt-azt
a légellenárásról meg ilyesmiről, az orvosok már csak nevetni tudtak...

Szóval, nem vagyok meglepve...

Surján Péter


*-----------------------------------------------------------------------*
|            A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
|                                                                      |
|    Cikk, hozzaszolas a                                              |
|                                                                      |
|                        fizinfo AT lists.kfki.hu                        |
|                                                                      |
| cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.  |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                |
|                                                                      |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo               |
|                                                                      |
| A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt  |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
|                                                                      |
|                                          listsadm AT mail.kfki.hu        |
|                                                                      |
*-----------------------------------------------------------------------*





Attachment: Valos ferde hajitas - y=f(t).jpg
Description: JPEG image

Attachment: Termeszetrajz III - Hu - 21. oldal.jpg
Description: JPEG image

Attachment: Valos ferde hajitas - data.jpg
Description: JPEG image




Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page