fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: ELFT HÍRADÓ
List archive
- From: Schiller Róbert <schiller.robert AT ek-cer.hu>
- To: fizinfo AT lists.kfki.hu
- Subject: Re: [Fizinfo] fizika tankönyv
- Date: Mon, 27 Dec 2021 23:38:26 +0100
- Authentication-results: smtp1.kfki.hu (amavisd-new); dkim=pass (1024-bit key) reason="pass (just generated, assumed good)" header.d=ek-cer.hu
Gaál István kísérlete szellemes, de van nagy előzménye; a vitatott tankönyv szerzőit Galileihez, a Discorsihoz kell utasítani (Galilei, Matematikai érvelések és bizonyítások, Európa, Budapest 1986, 78. oldal). Onnan idézem (de van ott több is, mind idevág):
"Igen ám, de ha ez így van [t.i. ahogyan Arisztotelész állítja] az is igaz, hogy ha van egy nagy kövünk, amely mondjuk nyolc egységnyi sebességgel mozog, egy kisebb pedig négy egységnyivel, és összekötjük, ketten együtt nyolc egységnyinél kisebb sebességgel fognak mozogni [mert a lassúbb akadályozza a gyorsabbat, a gyorsabb gyorsítja a lassúbbat - már ha Arisztotelésznek igaza van]: ugyanakkor a két összekötött kő együttesen nagyobb, mint az első, amely nyolc egységnyi sebességgel mozgott: ezek szerint a nagyobb tömeg lassabban mozog, mint a kisebb, hiszen az összetett test (amely nyilván nagyobb, mint egyedül az első kő) lassabban mozog, mint ha csak a nála kisebb, első test vesz részt a folyamatban, ami ellentmond az Ön alapfeltevésének."
És még egy sor megjegyzés sűrűségről és közegellenállásról, meg az érvelés módjáról.
Egészségesek maradjunk az új évben - ha tehetjük!
Schiller Róbert
2021. 12. 27. 22:01 keltezéssel, Nagy, Dénes Lajos írta:
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Kedves Kollégák,
a vita a légellenállás kikapcsolásának módjáról a szabadesési demonstrációs kísérletekben, továbbá az ünnepi hangulat arra késztet, hogy az eszmecseréhez hozzátegyem a magam megjegyzését is. Már csak azért is, hogy megemlékezzem a 2019 márciusában elhunyt Gaál Istvánról, akinek döntő szerepe volt abban, hogy kísérleti fizikus lettem.
A KöMal 1993 januárjában megtartott centenáriumi eseményére készült írásom, amely az ELFT Ifjúsági Fizikai Körének hőskoráról szól, itt olvasható:
http://db.komal.hu/KomalHU/cikk.phtml?id=199372
Ebben szerepel a Gaál Pista által Torricellinek tulajdonított, valóban zseniális kísérlet:
"Amikor Pista feltette a kérdést: Hogyan bizonyítanátok be, hogy egy ólomgolyó és egy tollpihe egyformán esnek? - egymás szavába vágva válaszoltuk: veszünk egy hosszú üvegcsövet, kiszivattyúzzuk belőle a levegőt, ... - hát Torricelli nem így csinálta, mondta Pista. Ő vett egy kémcsövet, beletett egy ólomgolyót, majd arra egy tollpihét, és az egészet elejtette. És a tollpihe nem jött ki a kémcsőből."
Sajnos a kísérlet leírását független forrásból sehol nem találom. Se Ernst Mach könyvében, amely megvan kereshető formában, se a Simonyi-könyvben, se egyebütt. Nagyon megköszönném, ha valaki megfejtené, honnan vette Pista ezt a kísérletet. Ha esetleg ő maga találta ki, és nekünk Torricelli nevében mondta el, az is csak végtelen szerénységét mutatja...
Mindenkinek további kellemes ünnepi napokat és boldog új esztendőt kívánok,
Dénes
____________________________________________________________________________________________
Dénes Lajos Nagy, research professor emeritus
Institute for Particle and Nuclear Physics, Wigner Research Centre for Physics (*)
1525 Budapest, P.O.B. 49, Hungary / 1121 Budapest, Konkoly-Thege Miklós út 29-33, Hungary
Phone: +36 1 392 2517, Fax: +36 1 392 2598, Mobile: +36 20 981 0451
Mail: nagy.denes AT wigner.hu (office), nagydl AT gmail.com (private)
Web page: http://mffo.rmki.kfki.hu/NagyDL Skype: nagy_denes_lajos
* The Wigner Research Centre for Physics is a member of the Eötvös Loránd Research Network
and its institutes are candidates of being recognized as research sites of excellence
by the Hungarian Academy of Sciences.
____________________________________________________________________________________________
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| fizinfo AT lists.kfki.hu |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| listsadm AT mail.kfki.hu |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*
- [Fizinfo] fizika tankönyv, Nemeth Csaba, 12/21/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Nemeth Csaba, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Dr . Geszti Tamás, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv és a tévedés, Peter Surjan, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Gábor Vattay, 12/27/2021
- [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/27/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Schiller Róbert, 12/27/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Raics Péter, 12/28/2021
- [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/28/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Gyula Honyek, 12/28/2021
- [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/28/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, dr. BARTOS-ELEKES Istvan, 12/28/2021
- Message not available
- RE: [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/28/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Dr . Geszti Tamás, 12/28/2021
- [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/27/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Dr . Geszti Tamás, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Nemeth Csaba, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Horváth István, 12/23/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Nagy , Dénes Lajos, 12/24/2021
- Re: [Fizinfo] fizika tankönyv, Dr . Geszti Tamás, 12/24/2021
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.