tanforum AT lists.kfki.hu
Subject: Tanárok vitafóruma
List archive
- From: csaba AT gloner.hu
- To: "tanforum AT lists.kfki.hu" <tanforum AT lists.kfki.hu>
- Subject: Re: [Tf] Ertekrend es oktatas
- Date: Fri, 17 Dec 2004 15:30:47 +0100 (CET)
- Importance: Normal
- List-archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum>
- List-id: Tanárok vitafóruma <tanforum.lists.kfki.hu>
Kedves Imre,
ezzel a megközelítéssel az a nagy probléma, hogy világnézetileg semlegesen
egyszerűen nem lehet oktatni-nevelni. Ez nem megy. Egy gyereknek
semmi baja nem lesz attól, ha pl. a fizikatanára katolikus, a zenetanára
református, a matektanára meg zsidó értékrendet közvetít neki. Sőt
attól sem, ha a magyartanára ateista. De attól -véleményem szerint- igenis
lehet baja, ha a tanára elfojtva saját egyéniségét (mert a világnézet
szerintem az egyéniség része) próbál bármilyen tanár-diák kapcsolatot
kialakítani.
>Az egyházi iskolák vallási szempontból elkötelezett oktatást
>folytatnak, azaz kifejezett céljuk, hogy egy meghatározott hit belső
>elfogadására neveljék a tanítványaikat.
No ez az, ami egész biztos nem igaz, mert nem lehet igaz. Hitet
elfogadtatni nem lehet senkivel, legfeljebb rákényszeríteni lehet
külsőségeket, de ettől még senki sem lesz hívő. És ez
korántsem lovaglás a szavakon. Az, hogy sokan ezt gondolják az egyházi
iskolákról, az nyilván az ismeretek hiányának az eredménye. De ez a téma
már nem egészen erre a listára tartozik.
Persze tudom, azok a tanárok és szülők, akik nem ismernek
kellőképpen egyetlen vallást sem, tele vannak előítéletekkel,
vagy egyszerűen csak hallottak homoszexuális papokról, az embertelen
cölibátusról, esetleg éppen rosszul működő egyházi iskolákról,
vagy bármi más negatívumról, és úgy gondolják, hogy egy vallását nyíltan
vállaló pedagógus veszélyt jelenthet a gyermekükre.
De az a helyzet, hogy ha ez a tanár egy egészségesen gondolkodó,
felkészült pedagógus, akkor ilyen veszélyforrás egyszerűen nincs. Nem
szabad tehát összekeverni a szélsőséges nézeteket a hívők
gondolkodásmódjával.
Szerintem ez nagyon fontos téma, szívesen venném, ha azok, akik vitára
érdemesnek ítélik ezt a kérdést, hozzászólnának.
Nagyon érdekelne pl. a "világnézeti semlegesség" gyakorlati megvalósítása.
Mint írtam, szerintem ez nem lehetséges, de nyilván Imrén kívül még sokan
vannak, akik szerint az. Az lenne tanulságos, ha egy magát hívőnek
tartó, vallásos felfogását nyíltan vállaló, de a világnézeti semlegesség
elvét elfogadó pedagógus szólalna meg. Ha van ilyen, akkor biztosan nincs
igazam.
Üdvzlettel:
Glóner Csaba
----- Original Message -----
From: "Knausz Imre"
<knauszi AT axelero.hu>
To:
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>
Sent: Thursday, December 16, 2004 7:12 PM
Subject: Re: [Tf] Ertekrend es oktatas
Drága Barátaim, próbáljunk meg már ahhoz hozzászólni, amit a másik ember
mondani akart, és ne a szavakon lovagolni! Azt hiszem, nagyjából azért lehet
érteni, hogy mit jelent a "világnézetileg semleges oktatás".
Alapvetően két
nagyon pontosan körülhatárolt dolgot. (1) Vallási kérdésekben semleges
oktatást. Az egyházi iskolák vallási szempontból elkötelezett oktatást
folytatnak, azaz kifejezett céljuk, hogy egy meghatározott hit belső
elfogadására neveljék a tanítványaikat. Az önkormányzati iskoláktól ezzel
szemben elvárható, hogy vallási kérdésekben igenis semlegesek legyenek,
egész egyszerűen azért, mert evangelizációra (vagy
"anti-evangelizációra")
nem kaptak felhatalmazást a szülőktől. (2) A politikai filozófia
(és persze
a pártpolitika) kérdésében semleges oktatást. Ez viszont véleményem szerint
MINDEN pedagógustól elvárható, mert egyszerűen szemétség felkészületlen
gyerekek körében saját politikai elkötelezettségeink terjesztése. (Annál
fontosabb viszont a gyerekek politikai felkészültségének erősítése -
igenis
semleges módon. Ezt a semlegességet megvalósítani nem könnyű. Ez egy
szakma.
Nevezetesen a pedagógusé.)
Üdv
Knausz Imre
knauszi AT axelero.hu
(+ MSN/Win Messenger)
http://web.axelero.hu/knauszi
http://knauszi.uw.hu
.
----- Original Message -----
From: "Barkó József"
<azahar AT freemail.hu>
To:
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>
Sent: Thursday, December 16, 2004 6:43 PM
Subject: Fw: [Tf] Ertekrend es oktatas
Üdvözlet!
> mintha _világnézetileg_ semleges oktatásról beszélnének, semmiképpen
sem érték-semlegesről... <
A kettő között mi a különbség ? A világnézet egységes egész képet ad, az
értékek meg még az én őszülő fejemet is megbolondítják.
Szerintem igeis
közvetíteni, adni kell valamilyen világnézetet, No nem kötelzően
előírt
sablon szerint, hanem mondjuk a tanár személyén, véleményén kerestül.
- gondolom én legalábbis mindezt mezei történelem tanárként. Sokkal inkább
ott van a baj, ha valaki a saját világképét megpróbálja "belebeszélni"
a gyerekbe. Ez nem politikai kérdés, tisztesség kérdése. Még egy katolikus
iskolába járó gimnazistának sem kell feltétlenül katolikusnak lennie.
De jó, ha kialakul valami legalábbis éretségiző korra egy gyerek
fejében.
Lehet valaki
kommunista, liberális stb.... De világnézet nélküli neveléstől
mentsen meg
minket az isten. Ennélkül csak a nagy semmi marad......
Barkó József
_______________________________________________
A lista cime:
Tanforum AT lists.kfki.hu
Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum
Listagazda:
listsadm AT lists.kfki.hu
- Fw: [Tf] Ertekrend es oktatas, Barkó József, 12/16/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Knausz Imre, 12/16/2004
- <Possible follow-up(s)>
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, csaba, 12/17/2004
- [Tf] Internet-figura verseny, Dancsó Tünde, 12/17/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, csaba, 12/18/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Andras Lutter, 12/18/2004
- RE: [Tf] Ertekrend es oktatas, Szalayne Tahy Zsuzsa, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, riki a programozo, 12/21/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Levay Gyula, 12/28/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, Levay Gyula, 12/28/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas - tananyag, Levay Gyula, 12/28/2004
- RE: [Tf] Ertekrend es oktatas, Szalayne Tahy Zsuzsa, 12/20/2004
- Re: [Tf] Ertekrend es oktatas, csaba, 12/18/2004
- [Tf] Ertekrend es oktatas, riki a programozo, 12/20/2004
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.