ELFT HÍRADÓ

[Balázs Vető <vbzs AT hotmail.com>]

Tisztelt Rácz István!

A kialakult levelezésben vélemények hangzottak el arról, hogy a jelenlegi 
legjobb kozmológiai elmélet az általános relativitáselmélet, de az sem 
tökéletes. A nyitott és érdeklődő emberekben megfogalmazódik az igény a 
természet minél alaposabb megismerésére, törvényeinek pontosabb feltárására 
és megfogalmazására. Ez a vágy motivált abban, hogy fizikus legyek. Miért 
látja Ön problémának, ha néhány kollégája arról levelezik, érdeklődéssel 
hallgatja egymást és az Ön álláspontját is, hogy feltehetően, módosítani kell 
a relativitáselméleten?

Népgyűlésről és közfelkiáltásról csak Ön írt. Szondy György leveleiből 
kiderült, tisztában van egy javított elmélet kidolgozásának nehézségeivel és 
azt is tudjuk mindannyian, hogy egy javított, vagy alternatív elmélet 
megvédése még az alkotásnál is nagyobb türelmet és több fáradtságot 
igényelne. Amíg ez meg nem történik, csak munkahipotézisek létezhetnek és az 
általános relativitáselmélet sértetlenül virágzik. A tudomány fejlődése azt 
kívánja, hogy támogassunk minden nem áltudományos munkát, kezdeményezést. 
Miért gondolja, hogy a sok száz elutasított arXiv kézirat nem tartalmaz semmi 
hasznosat? Miért zárja ki annak lehetőségét, hogy a jövőben sem születnek jó 
módosítások, vagy alternatívák?

Esetleg úgy gondolja, hogy a természet pontosabb leírása csak az általános 
relativitáselmélet keretei között, annak tartalmi fejlesztésével, pontosabb 
számításokkal érhető el? Ez esetben arra utalnék arra, hogy a kozmológia 
fejlődése nem a - matematikailag egészen jól működő - arisztotelészi modell 
újabb kristálygömbökkel való kiegészítésével folytatódott. A haladás 
érdekében fel kell vállalni, hogy új lehetőségeket is számításba vegyen egy 
kutató.

Az általános relativitáselmélet tökéletessége felől semmi kétség, ha lokális 
jelenségeket kívánunk leírni vele. Az már viszont elgondolkoztató, hogy a 
relativitáselmélet szerint a bolygók Nap körüli mozgása mit sem változna, ha 
az univerzum csak a Naprendszerből állna. Nem kívánok ebben a levélben egyéb 
felsorolást, vagy részleteket. Záró gondolatként annyit, hogy 
nem szeretném az Andrzej Krasinski idézetben (amelynek tartalmával 
egyetértek) a természetet az általános relativitáselmélettel helyettesíteni, 
mivel utóbbi csak egy ember alkotta modell.

Ha levelemmel bárkit megbántottam, vagy személyes érdekeit sértettem, 
elnézést kérek.
A témáról folyó további nyilvános levelezéstől visszalépek, nem biztos, hogy 
a téma a fizinfó teljes közönségét érdekli. Magánlevélben, vagy más fórumokon 
továbbra is szívesen nyilvánítok véleményt.

Tisztelettel,

Vető Balázs


> Date: Thu, 9 Jan 2014 11:44:34 +0100
> From: 
> racz.istvan AT wigner.mta.hu
> To: 
> gyorgy.szondy AT gmail.com;
>  
> fizinfo AT lists.kfki.hu
> Subject: [Fizinfo] Einsteini paradigmaváltás 1. - az alapok
> 
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-41  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Tisztelt Szondi György!
> 
> Már az előző levelében felvázolt 'fogjunk össze és alkossunk új elméletet' 
> hamis látszata is zavart, de a legutóbbi levelében megfogalmazottak 
> határozottan azt teszik. Mindenekelőtt fontosnak tartom annak 
> hangsúlyozását, hogy a tudományos paradigmaváltások nem népgyűléseken, 
> különösen nem felkiáltásszerű kinyilatkoztatásokon keresztül valósulnak 
> meg.
> 
> Az Ön által felvázolt alternatívákon túl rengeteg más is ott lebeg a 
> tudományos közvélemény számára létrehozott, ugyanakkor mindenki számára 
> nyitott olyan fórumokon, mint például a http://arxiv.org/archive/gr-qc 
> archívum. Javaslom nézzen ott gondosan körül. Az archívumban is megjelenő 
> "alternatív elméletek" kapcsán az a legkiábrándítóbb, hogy a valódi 
> paradigmaváltás híján nem történik más, mint az Einstein-elméletben 
> elvégzett vizsgálatok megismétlése (klónozása) az újnak vélt alternatív 
> elméletekben. Ez olyan, mint amikor a korábban szoros párkapcsolatukból 
> kiszabadultak egy idő után lényegében ugyanazokat a tulajdonságokat vélik 
> felfedezni az új partnereikben, mint a korábbi kizárólagos partnerükben. 
> Bármennyire földhözragadt a hozzáállásom, én egy ilyen cserét sem a 
> magánéletben, sem a tudományban nem neveznék paradigmaváltásnak.
> 
> Visszatérve az Einstein-elmélethez. Annak a többi fizikai elméletben 
> használt matematikai apparátustól eltérő, kicsit összetettebb, de 
> legfőképp más eszköztára folytán a fizikán belül is megfelelően sok latens 
> ellenzője van. Ez a technikai másság, illetve a belőle fakadó nehézség 
> azonban nem tévesztendő össze az adott elmélet jóságának kritériumaival. 
> El kell fogadni, hogy az Einstein-féle gravitációelmélet sem tartozik azok 
> közé, melyet elalvás előtti olvasmányokban lehet elsajátítani. Ugyanakkor 
> botorság lenne egy elméletet a matematikai összetettsége miatt elvetni. 
> Különösen azért, mert egyetlen olyan tapasztalat, megfigyelés sem utal 
> arra, hogy az elmélet ne tudná a természet ráesőnek vélt részét 
> megfelelően modellezni és leírni. Gondoljon arra, hogy az olyan, 
> egyáltalán nem extrém gravitációs környezetben, mint a Földünk még a GPS 
> rendszerek sem működnének megfelelően az Einstein-elmélet alapján számolt 
> korrekciók nélkül.
> 
> Végül szeretném a figyelmébe ajánlani egyik lengyel kollégánk, Prof. 
> Andrzej Krasinski egy 1975-ben megfogalmazott figyelemreméltó gondolatát: 
> "Nature is wiser than we are and if we find ourselves unable to to solve 
> some problems, this is a statement about our abilities, not about Nature."
> 
> A jelen kontextusban a természet szó helyére nyugodtan behelyettesítheti 
> az Einstein-elméletet.
> 
> Tisztelettel,
> Rácz István
> 
> ***************************************************
>                Rácz István
>         MTA Wigner Fizikai Kutatóközpont
>             Elméleti Osztály
>    H-1121 Budapest, Konkoly Thege Miklós út 29-33.
>   telefon:+36-1-392-2222/36-94, fax:+36-1-392-2598
>          web: http://www.kfki.hu/~iracz/
> ***************************************************
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         
> fizinfo AT lists.kfki.hu
>                          |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |                                          
> listsadm AT mail.kfki.hu
>         |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> 
> 
> 
> 
>