Skip to Content.
Sympa Menu

fizinfo - Re: [Fizinfo] V:A Higgs reszecske szellemi atyja, Peter Higgs nyilatkozza: ...

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

List archive

Re: [Fizinfo] V:A Higgs reszecske szellemi atyja, Peter Higgs nyilatkozza: ...


Chronological Thread 
  • From: Süle Péter <sule AT mfa.kfki.hu>
  • To: fizinfo AT lists.kfki.hu
  • Cc: Süle Péter <sule AT fea.mfa.kfki.hu>
  • Subject: Re: [Fizinfo] V:A Higgs reszecske szellemi atyja, Peter Higgs nyilatkozza: ...
  • Date: Tue, 10 Dec 2013 15:19:50 +0100 (CET)


Kedves Attila !

P. W. Higgs publikációit megnézve (WOS) valóban az látszik, hogy
1966-óta érdemben nem derül ki, hogy mivel töltötte az idejét.
Ha ezt nem egyetemi állásban tette, akkor magánügy.
Azért az érdekesebb, hogy ha csak oktatással ment el az ideje. Az ugyan igaz, hogy Nobel díjat felfedezésért adnak, és
nem életműért, de az jogos elvárás lehet, hogy
egy Nobel díjas tudós egész életét "áldozza" a kutatásra.
Úgy látszik, hogy ő egy anomália ebben az esetben.
Elképzelhető, hogy elment a kedve a munkától, mert először agyonhallgatták
a felvetéseit. Ettől még persze a CERN nagyszerű eredményei őt igazolják utólag.

Legalabb annyi eszuk lehetne a fizikusoknak, hogy leosztjak a
publikaciok es
hivatkozasok szamat a szerzok szamaval. Higgs nyugodtan mondhatta volna,
amikor a hivattkozottsagi adatait kertek tole az egyetemen, hogy ha

Csótó Attila hivatkozásokkal kapcsolatos egyéb megjegyzésével nagyjából egyet tudok érteni. Valóban igazságtalan a jelenlegi rendszer, ezt ki kellene már mondani. Sokan hasznot húznak abból, hogy rendszeres
sokadik szerzőként sok-sok hivatkozást zsebelnek be, miközben esetleg
érdemben gőzük sem volt arról, hogy az adott cikkekben miről is van szó
(pl. csak "beszállítók" voltak, kért számításokat vagy méréseket szolgáltattak, a cikk egészére viszont nincs rálátásuk).

Valóban Higgs ma az egyszerzős cikkeivel nem jutna pályázati pénzekhez,
főleg ha az utóbbi 5 vagy 10 év munkáját kellene nézni.
Mivel egyedül csak kevesebb publikációt lehet írni, emiatt kicsi lenne
az össz impakt faktora, feltéve ha aktív lenne még. Ebben a rendszerben elvész az egyéni gondolat, kreativitás szerepe. De ha minden cikk normálva lenne a szerzők számával (és esetleg a sorrendjével is súlyozva), hirtelen kidomborodhatna az egyéni teljesítmény szerepe.

Üdv. Süle Péter

On Tue, 10 Dec 2013,
csoto AT matrix.elte.hu
wrote:

Kedves Horvath Pista!

En viszont nagyon is egyetertek Higgs-el,vagy legalabbis azzal, amit implikal:
a fizika egyre nagyobb zsakutcaba manoverezi magat azzal, hogy egyre inkabb
"iparosodik", egyre inkabb gyarakban folyik a termeles. Mivel ma a publikaciok
es a hivatkozasok szama mindenek folott all, az is jo fizikusnak szamit
(ezerszer jobbnak, mint Higgs), aki mondjuk egy tobbszaz fos kollaboracioban a
nagyfeszultsegu tapegysegert felelos szemelykent kerul ra a cikkekre, de
egyebkent nem sok fogalma van arrol, hogy mi is a tudomany, amit allitolag
muvel.

Legalabb annyi eszuk lehetne a fizikusoknak, hogy leosztjak a publikaciok es
hivatkozasok szamat a szerzok szamaval. Higgs nyugodtan mondhatta volna,
amikor a hivattkozottsagi adatait kertek tole az egyetemen, hogy ha
mindenkinel 3000 a normalt hivatkozasok szama (az ADS-ben van ilyen,
normalized citations), akkor majd szoljanak neki. De van olyan szcientometriai
mutato is, hogy citational effectivity: ebben Higgs igen magasan lehet, ha 13
cikkbol 3000 folotti normalt hivatkozast ert el.

De meg a szerzoszamokkal valo leosztas sem mukodik tokeletesen, mivel a
publikaciok szama exponencialisan no: tiz evenkent kb. 1.6-szorozodik. A
hivatkozasok szama meg ennel is gyorsabban no, mert egy cikkben atlagosan
egyre tobb hivatkozas van. Tehat pl. ma 10-szer annyi cikket publikalnak
osszesen, mint a hatvanas evekben, azaz Higgs 60-as evekbeli 13 cikke a
publikacios inflacio miatt realerteken 130. Ugyanigy, meg ma is Chandrasekhar
1943-as cikke a leghivatkozottabb cikk a fizikaban, annak ellenere, hogy
egyesek esetleg mast allitanak: ha valaki a ketezres evekben irt cikkevel
akarna felulmulni Chandrasekhart, annak az inflacio miatt legalabb negyszer
annyi nominalis hivatkozast kene kapnia a cikkere, mint amennyit Chandrasekhar
kapott es kap.

Csótó Attila



Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page