ELFT HÍRADÓ

[Zalanyi Laszlo <zala AT rmki.kfki.hu>]

Kedves Gyorgy!

Nagyon tetszett a "filozofalasa" a modern tarsadalmi folyamatokrol :)! 
Nekem nincs ennyire osszeszedett elkepzelesem a jelensegrol de szivesen 
beszelgetek/gondolkodok rola.

A fazisatalakulasos hasonlat is szep, bar nekem mas jutott eszembe: a 
nepsuruseg novekedesevel csokken a betoltheto allapotok szama, azaz az 
"entropia", szuksegszeruen rendezodik a rendszer. Ha ugy tetszik 
"kitoltottuk" a rendelkezesre allo teret, majdnem.
Ez persze a jelenlegi mukodesi formara igaz. A 20-ik szazadban a 
tudomanyos fejlodes segitsegevel a mezogazdasag hatalmasat lepett elore: 
tultermeles volt a vilag boldogabbik felen. Mara a nepszaporulat behozta 
az elonyt (meg nem teljesen) de ebben a formaban mar latszik a vege a 
"fejlodesnek".

Mar ez a nepesseg is nagy szervezettseget kovetel a tarsadalmi 
rendszerektol, es belathato van mit/lehet rajta javitani. (szerintem, a 
jelenlegi rendszer sok helyutt nelkulozi az ertelmes tervezest, es ad hoc 
modon mukodik, persze visszacsatolassal, ahol tul sokan meghalnak, vagy 
nagyon sokaknak nem tetszik akkor, meg ha jo is egy szabalyozas, 
elvetik/modositjak)

Visszaterve a fizikai hasonlatokhoz nem kizarhato, sot , hogy tobbfele 
folyamat egyszerre zajlik: egyreszt csokken az allapotok szama, masreszt 
az informacio nagyon gyors terjedese miatt (is) a hatasok(esemenyek) nem 
lokalisak.


Az utolso felvetesere pedig velemenyem szerint a valasz az, hogy lesz 
valamilyen altalanos erkolcs, szuksegszeruen, eppen a kaptar tarsadalom 
osszefuggo szervezettsege miatt (epp azt szervezi). Az persze lehet, hogy 
masfele erkolcs lesz mint amit eddig megszoktunk. Vagy megritkitja magat 
az emberiseg valahogy. Nemileg hasonlo folyamatok voltak mar a tortenelem 
folyaman amikor tobb hullamban kivandoroltak Europabol a nepek Amerikaba.

udvozlettel:
Zalanyi Laszlo


> Fizikusok nyelven, de szigoruan csak metaforakban: a mai,
> globalizalodo vilag velemenyem szerint nem mas, mint egy
> fazisatalakulason atmeno emberiseg. A korrelacios hossz (ami pl.
> gazdasagi, vagy eppen korokozo-terjedesi fogalomkorben egyarant
> ertelmezheto) gyakorlatilag a Fold atmerojevel egyenlo, ez a fajta
> viselkedes (a rendszer meretevel osszemerheto korrelacios hossz) a
> kritikus rendszerekre jellemzo. A kiindulo allapot az osi torzsi
> tarsadalom, a vegallapot pedig egy uj, globalis, a Fold kulturait
> egybeolvaszto (informacios?)kaptar-tarsadalom. Trefas kedvuek
> megkerdezhetik, hogy mi lenne itt a rendparameter? Nem tudom. Talan
> Landau hullamfuggvenyenek mintajara az emberi genom, mint
> nukleotidokbol allo vektor. Hiszen ez a fazisatalakulas (elsosorban)
> rolunk, emberekrol szol.
> Kepes-e az emberiseg genetikusan alkalmazkodni az irrealisan
> nagynak/gyorsnak tuno kenyszerekhez? Nem tudom. Ugy sejtem, igen. De
> nem vagyok benne biztos, hogy a valtozas vegeredmenye tetszene a lista
> olvasoi tobbsegenek.
> Erre csak reszben lehet vallat vonni azzal, hogy ez a mi bajunk -
> minden valtozas fajdalmas, es a vegeredmeny a regi tipusu embereknek
> altalaban nem tetszik. Az altalanosan meglevo erkolcs segithetne
> abban, hogy kevesse fajjon az atalakulas, de a nagy krizisek egyik
> ismerve, hogy a tulelesi oszton az emberek tobbsegeben elnyomja az
> erkolcsi megfontolasokat, es, nepiesen szolva, egymasnak esnek.
> Ez a vallvonas, mint mondtam, csak reszben jogos. Nem vagyok
> globalizacio-ellenes ultra-liberalis, ez olyan lenne, mint elvi alapon
> tiltakozni egy jarvany, vagy eghajlat-valtozas ellen. Semmit nem
> tehetunk egy uj globalis kaptar-tarsadalom letrejotte ellen. Nekem
> csak az fajna, ha ez az atalakulas itt Europaban nem sikerulne
> altalunk, europai embereken keresztul, bekesen. Marpedig itt komoly
> gondjaink vannak, velemenyem szerint.
> Az egyik, hogy a valtozas tempojat szabalyozni kene. Az atalakulas
> csak ekkor lehet bekes. Ha szabadon eresztjuk a folyamatot (mint a
> jelenlegi globalizacioban), az nagymeretu haborukhoz vezethet az
> egyenekre rakodo tul nagy terheles miatt. Ezzel osszefugg az egyeni
> munkateljesitmennyel, az annak novelesevel kapcsolatos elvarasok
> problemaja. Ezek a problemak az erosodo nacionalizmusban, szemelyes es
> tarsadalmi intoleranciaban maris tettenerhetoek.
> A masik, hogy at kell alakitani a meglevo europai szemelyes
> ertekrendet (vagy inkabb alkotni egyet?). Ez kulonosen Kelet-Europara
> lenne igaz. A mai nyugati tarsadalmak meg mindig egyfajta "amerikai
> alom" ertekrendet kovetnek, ami jol lemerheto az ertelmisegi fiatalok
> celkituzesein: sajat auto, sajat lakas, sajat haz, mindez pedig
> egeszen fiatalon (ez tolunk nyugatabbra azert nem altalanosithato, ez
> azonban nem jelenti azt, hogy az ertekrend nem hasonlo. A felmeresek a
> kenyszer-szulte ertekrendet is mutathatjak, ami nem biztos, hogy
> azonos a megkerdezettek belso meggyozodesevel). Nyilvanvalo, hogy a
> mai technologiak es nepesseg mellett ez elerhetetlen utopia - ilyen
> felfogassal, egyeni ertekrenddel nem lehet kaptar-tarsadalmat epiteni.
> Az ellentmondas lemerheto az europai tarsadalmak eloregedeseben, a
> korfa megbilleneseben, aminek oka a gyerekvallalasi kedv alacsony
> volta a fiatalok koreben.
>
> Ma a vilagon leteznek mukodo, novekvo nepessegu kaptar-tarsadalmak
> (Kina, mint a legnyilvanvalobb pelda). Itt azonban a
> kaptar-tarsadalomnak mely kulturalis gyokerei, hagyomanyai vannak, az
> egyen celjai es a tarsadalom mukodese kozott nincs ellentet (illetve
> lassan lesz, hala a nyugati tarsadalom ottani utanzasanak). Europa
> celja talan egy kinaihoz hasonlo tarsadalom kialakitasa lehetne,
> nemileg tudatosabb, es racionalisabb szabalyozasokkal (mint
> amilyeneket Aldous Huxley javasolt anno).
>
> Nyilvan felmerult mar a kerdes a level olvasoiban: mi szukseg
> egyaltalan erre a tarsadalmi fazisatalakulasra? Jo kerdes! A
> politikanak megvan erre a valasza: Europa globalis versenykepessegenek
> fenntartasa.
> Vajon kielegito ez a valasz? Megnyerheto vajon ez verseny?
> Megvizsgalta ezt valaki? Vagy - es ez sulyosabb kerdes - van-e
> egyaltalan verseny? Ha nincs, miert a novekvo teljesitmeny-kenyszer?
> Jomagam itt megallok a filozofalasban, kivancsi lennek, masok
> velemenyere.
>
> Visszakanyarodva Kolonics Gyorgyre: miert varjuk egy sportolotol, hogy
> racionalisan viselkedjen (es ne hasznaljon nanoantennas tapaszt),
> foleg, ha ez egy jol kepzett fizikus kepessegeit is igenyelne
> reszerol? A kognitiv tudomanyok egyik nagy erdeme, hogy kimutatta,
> milyen jelentos szerepe van az emberi gondolkodasban az
> irracionalitasnak, mint evolucios strategianak.
> Egy olimpiai sportolonak pedig igencsak jo oka van ra, hogy babonas
> legyen: nem engedheti meg maganak a legkisebb ketelyt sem, hogy vajon
> mindent megtett-e a sikerert.
> Egy sportolo elete, csakugy, mint barmelyikunke manapsag, elsosorban a
> versenyrol szol. Belenk vertek, hogy vannak VESZTESEK es vannak
> GYOZTESEK, aki pedig nem tesz meg mindent a sikerert, az lemarad, es
> VESZTES lesz. Vegyuk eszre, hogy ez szinte vallasos hit, mert igazabol
> senki nem definialta, mit is jelent a gyozelem (siker? penz?
> csillogas? regen a tobb utod volt a valasz!), es mit jelent a vesztes
> (hajlektalankent vegzi az ember?). (Arany) kozeputat, amely a tobbseg
> szamara jarhato lenne, ma nem szokas emlegetni. Meg is van az
> eredmenye: a mai fiatalok frusztraltak, demotivaltak, es szoronganak,
> illetve a sportolok koran halnak.
> Ne legyunk igazsagtalanok egymassal: Kolonics Gyorgy nem a mentosok,
> vagy a rendszeres felulvizsgalatat elvegzo orvosok hibajabol halt meg
> (meg ha valamifele szakertoi vizsgalat/bizottsag keritene is
> bunbakot). Ot egyszeruen a fejebe plantalt tarsadalmi elvarasok
> olhettek meg. Meg csak azt sem mondanam, hogy ez baj - minden kornak
> megvoltak a maga hosei, hosi halottjai. Miert nem hallom manapsag a
> mediaban, hogy "Kolonics, a magyar sport hose"? Mert a politika kiolte
> az ilyen fogalmakat, a mai tarsadalomban nem divat hosnek, plane hosi
> halottnak lenni. Ma a "tulelo", a "sztar" a kovetendo pelda, ami
> lenyegeben a sokaig hasznalhato aranytojast tojo tyuknak felel meg.
> Egy sportolo meg a mai, dopping-segitette korszakban is klasszikus
> emberi erteket kepvisel, vessuk ezt ossze a mai sztarokkal, a
> fiataljaink peldakepei altal kozvetitett "ertekekkel"!
> Nem a sportolo hibaja, ha a tarsadalom anyagi erdekbol kihasznalja, es
> halalig hajtja, mint ahogy a fizikuse sem, ha 50 evesen eppen a
> laborban eri a halal, az aznapi harmadik csesze fekete elfogyasztasa
> utan.
> Kolonics Gyorgy nanoantennas tapaszai pedig igazan jopofa es
> artalmatlan jatekszerek (persze nem egy mentos szemeben, aki csak a
> szamara ismeretlen tapaszokat latja, es fogalma sincs, hogy az most
> egy anyajegyet takar, vagy valamilyen eroteljes stimulanst tartalmaz,
> ami adott esetben az ujraelesztesi eljarast es annak sikeret is
> befolyasolhatja). Es ne feledkezzunk meg arrol, hogy joval "nagyobb
> koponyak" igazan artalmas stimulansokkal eltek (hogy csak Erdos Pal
> amfetamin-abuzusara utaljak).
>
> Az szamomra teljesen elfogadhatatlan, amilyen iranyba a mai vilag megy
> a teljesitmenyhajszolas utjan. Ujra elokerult a (valodi) dopping
> legalizalasanak otlete, ami egyenerteku a kotelezove tetellel. Nem
> szabad elfogadni azokat az erveket, miszerint a "sportban ez mar
> igy-is ugy-is, bar ki nem mondott, de elfogadott jelenseg". Ez
> valoszinuleg igaz (lasd EPO). De ha ez tarsadalmilag is elfogadotta
> valik, akkor nincs megallas a hetkoznapi eletben sem - mi lesz a
> kovetkezo lepes? A programozoval alairatjak a munkaszerzodesben, hogy
> koteles amfetamin-tulorakat vallalni? Ugyanez a kutatasban alkalmazott
> technikusokra is igaz: a monoton, rutinszeru munka teljesitmenye
> fokozhato stimulansokkal, keregizgatokkal.
>
> Meg ha el is fogadjuk a globalis versenykepesseg noveleset, mint
> valodi kenyszert, nem szabad hagynunk, hogy jelenlegi etikank azon
> resze, mely onnon es szukebb kornyezetunk jo kozerzetet biztositja,
> elvesszen! Ez pedig, azt hiszem, sajat magunk, es a velunk
> kapcsolatban allo embertarsaink tiszteletevel kezdodik. Ez trivialis,
> bocsassanak meg, ha banalisan hangzott! A nagy kerdes azonban, amit a
> vegere hagyok:
>
> vajon ez az alapveto erkolcs fenntarthato-e egy kaptar-tarsadalomban?
>
> Udvozlettel:
>
> Kovacs Gyorgy
> fizikus
>
> ----------------------------------------------------------------
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         
> Fizinfo AT lists.kfki.hu
>                          |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo          |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |               Kiraly Peterne      
> kiraly AT mail.kfki.hu
>                  |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*