ELFT HÍRADÓ

[Andras Lorincz <lorincz AT inf.elte.hu>]

Attól tartok, kedves Attila, hogy ez ugyan jó terv, de kellene egy B-terv is 
arra az esetre, ha a javaslatod záros határidőn belül nem lenne sikeres és 
újabb generációkat sikerülne elveszíteni, megkárosítani abban az 
időszakukban, amikor még nem tudják (és legyünk őszinték, a mai egyre 
gyorsuló világunkban mi sem tudjuk), hogy pontosan mit is kellene 
megtanulniuk. Szükségük lenne nem csak a tudás megbecsülésére, hanem a 
tanulás tanulására, annak megszeretésére, értékelésére, amit Rácz Tanár Úr 
(és elődje, Rátz Tanár Úr) sem biztos, hogy át tudott adni, hiszen az ő 
nebulóik már nagy kiváncsisággal és tanulni akarással érkez(het)tek a 
gimnáziumaikba. Anélkül ők sem tehettek volna sokat, mert a tanulás szeretét 
jóval korábban kell "elhinteni". Elgondolkodtató, hogy a gyermekek iskolai 
előrehaladása Magyarországon elsősorban az édesanyjuk végzettségével 
korrelál. Az újabb felméréseket sajnos nem ismerem, ez több mint 10 éves:

A TANULÁSI MOTIVÁCIÓ JELLEGZETESSÉGEI HÁTRÁNYOS HELYZETŰ TANULÓK KÖRÉBEN
http://www.magyarpedagogia.hu/document/Fejes_MP1052.pdf
Eközben a nők végzettsége határozottan előretört, de/és a magas végzettségűek 
között kevesebb a gyermek.
==> Az átlag mellett jó lenne tudni az eloszlást is. Az a tippem, hogy az nem 
Gauss eloszlás, illetve mi csak a jobbik részét ismerjük a PISA felmérésben 
részt vett tanulóknak.
Lőrincz András
________________________________
From: 
fizinfo-request AT lists.kfki.hu
 
<fizinfo-request AT lists.kfki.hu>
 on behalf of Zoltán Kis 
<kis.zoltan AT energia.mta.hu>
Sent: Saturday, December 10, 2016 1:52:14 PM
To: 
fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: [Fizinfo] Fwd: fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016

*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*

A Csótó Attila által elmondottak azt juttaták eszembe, hogy nekünk (egy 
gimnáziumba jártunk annak idején) volt egy saját Rácz Tanár Urunk, és több 
magas szinten oktató Tanárunk. Ők valószínűleg rendszertől függetlenül 
képesek lennének ma is a tudás átadására, mindenféle hókuszpókusz kitalált 
tanulási-tanítási rendszer nélkül (amiből mellesleg sok töltelékállás 
finanszírozható). Ma ilyen kvalitású emberek sokkal magasabb szakmai és 
anyagi szinten élhetnek, ha nem a tanítással foglalkoznak. Véleményem szerint 
elsősorban itt kell fordulatot elérni, mert akkor a tanári szakokra tolongó 
jelentkezők közül ténylegesen válogatni lehetne. A további években így jobb 
esély lenne a tanári személyiségek kiformálódására, akiket követni tudnának a 
diákok. Akik viszont nem odavalók, azokat el kell távolítani a pályáról. El 
kell fogadni, hogy igazi személyiségek nélkül nem lehet oktatni. A maradók 
remélhetőleg nem csak "látványpékséget" prezentálnának, hanem be tudnák vonni 
a tanulókat az elmélyülés és megértés örömét adó OKTATÁSI folyamatba. És itt 
jutottunk el a diákok különbözőségének a kérdéséhez: nem kell mindenkinek 
fizikusnak, történésznek, orvosnak, stb lenni. Ezeken kívül is van élet, és 
az ilyen irányú érdeklődést tiszteletben kell tartani, de fenntartva a 
logikus gondolkodás képességének megszerzését biztosító rendszert.

Kis Zoltán

-------- Továbbított üzenet --------
Tárgy:  fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016
Dátum:  Sat, 10 Dec 2016 12:00:07 +0100
Feladó:         
fizinfo-request AT lists.kfki.hu<mailto:fizinfo-request AT lists.kfki.hu>
Válaszcím:      
fizinfo-request AT lists.kfki.hu<mailto:fizinfo-request AT lists.kfki.hu>
Címzett:        
fizinfo AT lists.kfki.hu<mailto:fizinfo AT lists.kfki.hu>



fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016

Table of contents:

1. [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA - Attila Csoto 
<csoto AT matrix.elte.hu><mailto:csoto AT matrix.elte.hu>
2. Re: [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA - Andras Lorincz 
<lorincz AT inf.elte.hu><mailto:lorincz AT inf.elte.hu>




*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| 
fizinfo AT lists.kfki.hu
 |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| 
listsadm AT mail.kfki.hu
 |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*