ELFT HÍRADÓ

[Zoltán Kis <kis.zoltan AT energia.mta.hu>]

A Csótó Attila által elmondottak azt juttaták eszembe, hogy nekünk (egy 
gimnáziumba jártunk annak idején) volt egy saját Rácz Tanár Urunk, és 
több magas szinten oktató Tanárunk. Ők valószínűleg rendszertől 
függetlenül képesek lennének ma is a tudás átadására, mindenféle 
hókuszpókusz kitalált tanulási-tanítási rendszer nélkül (amiből 
mellesleg sok töltelékállás finanszírozható). Ma ilyen kvalitású emberek 
sokkal magasabb szakmai és anyagi szinten élhetnek, ha nem a tanítással 
foglalkoznak. Véleményem szerint elsősorban itt kell fordulatot elérni, 
mert akkor a tanári szakokra tolongó jelentkezők közül ténylegesen 
válogatni lehetne. A további években így jobb esély lenne a tanári 
személyiségek kiformálódására, akiket követni tudnának a diákok. Akik 
viszont nem odavalók, azokat el kell távolítani a pályáról. El kell 
fogadni, hogy igazi személyiségek nélkül nem lehet oktatni. A maradók 
remélhetőleg nem csak "látványpékséget" prezentálnának, hanem be tudnák 
vonni a tanulókat az elmélyülés és megértés örömét adó OKTATÁSI 
folyamatba. És itt jutottunk el a diákok különbözőségének a kérdéséhez: 
nem kell mindenkinek fizikusnak, történésznek, orvosnak, stb lenni. 
Ezeken kívül is van élet, és az ilyen irányú érdeklődést tiszteletben 
kell tartani, de fenntartva a logikus gondolkodás képességének 
megszerzését biztosító rendszert.

Kis Zoltán


-------- Továbbított üzenet --------
Tárgy:  fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016
Dátum:  Sat, 10 Dec 2016 12:00:07 +0100
Feladó:         
fizinfo-request AT lists.kfki.hu
Válaszcím:      
fizinfo-request AT lists.kfki.hu
Címzett:        
fizinfo AT lists.kfki.hu



fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016

Table of contents:

1. [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA - Attila Csoto 
<csoto AT matrix.elte.hu>
2. Re: [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA - Andras Lorincz 
<lorincz AT inf.elte.hu>

--- Begin Message ---

• From: Attila Csoto <csoto AT matrix.elte.hu>
• To: fizinfo AT lists.kfki.hu
• Subject: [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA
• Date: Fri, 9 Dec 2016 12:41:49 +0100 (CET)
• List-archive: <https://mailman.kfki.hu/sympa/arc/fizinfo>
• List-id: <fizinfo.lists.kfki.hu>

A Csapo Beno altal mondottak a rabbi es a libak viccet juttatta eszembe:
rengeteg otletunk van az oktatasi rendszer javitasara, csak az a baj,
hogy a libak doglenek.

Felsorol jo nehany dolgot, ami szerinte nincs rendben, vagy amin javitani
lehetne. De ezek a dolgok 1990-ben es az elott sem voltak jobb allapotban,
es megis, ahogy mondja, akkor tobbet tudtak a gyerekek. Akkor sem volt
tanulas tanulasa, onszabalyozo tanulas, meg a tanulas tudomanyos megertese
stb. A nagy kulonbseg az 1990 elotti es a mai helyzet kozott az, hogy az
akkori oktatasi rendszer mukodott, a mai meg nem mukodik. Ahogy az egyik
volt altalanos iskolai tanarom mondta, ma a gyerekek egy resze a logikus
gondolkodas kepesseget sem tanulja meg, pedig az csak egy bizonyos eletkorig
lehetseges. Talan surgosen vissza kene terni a gengsztervaltas elotti
oktatasi rendszerhez.

Csótó Attila


> Kedves Kollégák!
>
> Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét:

> http://mta.hu/tudomany_hirei/pisa-jelentes-az-mta-kiemelt-strategiai-celja-az-oktatas-fejlesztesenek-sokoldalu-tamogatasa-107205
>
> Üdvözlettel,
> Sükösd Csaba.



--- End Message ---

--- Begin Message ---

• From: Andras Lorincz <lorincz AT inf.elte.hu>
• To: "fizinfo AT lists.kfki.hu" <fizinfo AT lists.kfki.hu>, Attila Csoto <csoto AT matrix.elte.hu>
• Subject: Re: [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA
• Date: Fri, 9 Dec 2016 12:12:27 +0000
• Accept-language: en-US
• Authentication-results: smtp0.kfki.hu (amavisd-new); dkim=pass (1024-bit key) header.d=ikelte.onmicrosoft.com
• Authentication-results: spf=none (sender IP is ) smtp.mailfrom=lorincz AT inf.elte.hu;
• List-archive: <https://mailman.kfki.hu/sympa/arc/fizinfo>
• List-id: <fizinfo.lists.kfki.hu>
• Spamdiagnosticmetadata: NSPM
• Spamdiagnosticoutput: 1:99

Válasszuk szét azokat, akik döntéseket hoznak azoktól, akik döntéseket
javasolhatnak és azokat elfogadják (ez a rabbi az idézett viccben) és azokat,
akik akik döntéseket nem javasolhatnak, vagy a javaslataikat nem fogadják el.


A szegedi iskola http://www.edu.u-szeged.hu/nt/hu/?q=en a világ legnagyobb
tesztrendeszerét fejlesztette ki (eDia, amiról a cikkben is szó esik), a
legtöbb elmaradott iskolában ott vannak és nem csak a Szeged környékiekben,
hanem országszerte és nem csak az elmaradottakban, valamint számos segítő
anyagot fejlesztettek, évről évre megrendezik a Pedagógiai Értékelés
Konferenciát
(http://epa.oszk.hu/00000/00011/00176/pdf/EPA00011_iskolakultura_2013_7-8_123-128.pdf),
hívják fel a figyelmet a tapasztalataik és tanulmányaik szerint is hibásnak
gondolt / gondolható oktatási gyakorlatra és fejlesztik ki, vezetik be Szeged
környékén -- ahol erre lehetőségük nyílik -- a javasolt módszertant, képzik a
tanárokat nem csak Szegeden, írnak és publikálnak minderről:
http://publicatio.bibl.u-szeged.hu/6273/1/01.pdf. Sok éve. A szegedi iskola
híre messze terjedt. Csapó Benő volt az egyik vezetője a "Assessment and
Teaching of 21st Century Skills" projektnek, amely Cisco, Intel, Microsoft
közös hozzájárulása volt az oktatás minőségének javításához néhány éve, ld.
http://www.springer.com/la/book/9789400723238.


Lőrincz András

________________________________
From:
fizinfo-request AT lists.kfki.hu

<fizinfo-request AT lists.kfki.hu>
on behalf of Attila Csoto
<csoto AT matrix.elte.hu>
Sent: Friday, December 9, 2016 12:41:49 PM
To:
fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: [Fizinfo] PISA-jelentés és MTA

*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
A Csapo Beno altal mondottak a rabbi es a libak viccet juttatta eszembe:
rengeteg otletunk van az oktatasi rendszer javitasara, csak az a baj,
hogy a libak doglenek.

Felsorol jo nehany dolgot, ami szerinte nincs rendben, vagy amin javitani
lehetne. De ezek a dolgok 1990-ben es az elott sem voltak jobb allapotban,
es megis, ahogy mondja, akkor tobbet tudtak a gyerekek. Akkor sem volt
tanulas tanulasa, onszabalyozo tanulas, meg a tanulas tudomanyos megertese
stb. A nagy kulonbseg az 1990 elotti es a mai helyzet kozott az, hogy az
akkori oktatasi rendszer mukodott, a mai meg nem mukodik. Ahogy az egyik
volt altalanos iskolai tanarom mondta, ma a gyerekek egy resze a logikus
gondolkodas kepesseget sem tanulja meg, pedig az csak egy bizonyos eletkorig
lehetseges. Talan surgosen vissza kene terni a gengsztervaltas elotti
oktatasi rendszerhez.

Csótó Attila


> Kedves Kollégák!
>
> Ha valakinek elkerülte volna a figyelmét:

> http://mta.hu/tudomany_hirei/pisa-jelentes-az-mta-kiemelt-strategiai-celja-az-oktatas-fejlesztesenek-sokoldalu-tamogatasa-107205
>
> Üdvözlettel,
> Sükösd Csaba.


*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
|
fizinfo AT lists.kfki.hu
|
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
|
listsadm AT mail.kfki.hu
|
| |
*-----------------------------------------------------------------------*






--- End Message ---

End of fizinfo Digest Sat, 10 Dec 2016