ELFT HÍRADÓ

[Pál Hidas <hidas AT mail.kfki.hu>]

Kedves Peter!

On Sun, 30 Mar 2008, 
raics AT tigris.unideb.hu
 wrote:

> A veszely ott van, hogy mig az USAban elkepeszto penzek vannak 
> kutatasra, amibe nagyon nagy szamu PhD-hallgato
> vonhato be, addig nalunk ez nagyon keves. Ezert lesz a bizonyos szempontbol
> gyenge amerikai altalanos kozoktatas (+BSc) ellenere a kutatas megis magas
> szinvonalu.

Igen, szazalekosan is tobbet forditanak oktatasra, kutatasra, mint mi,
es a GDP-juk is nagyobb. De igy van ez Finnorszagban is, ahol a GDP
11%-a megy allitolag oktatasra. Alacsonyabb GDP eseten persze nehez
a magasabb szazalekot tartani, bar szerintem kellene. Ma a legnagyobb
allamhaztartasi teleke, a nyugdij es az egeszsegugy, es egyiket sem
akarjuk csokkenteni.

> Mellesleg, rengeteg kulfoldi, JO ALAPOKKAL rendelkezo diak kerul be
> a doktori iskolakba. Es igen sok a kulfoldi professzor, akik a regi "porosz"
> kepzest kaptak (magyarok, oroszok, kinaiak, japanok, ...).

Egy kicsit talan csaloka az osszehasonlitas, mert a legjobb kulfoldiek
az atlagamerikaival talalkoznak itt.

> A bolognai folyamat ertelmezese es megvalositasa kulonbozokeppen
> tortent/tortenik Europaban. Tobb orszag ugy csinalta (leegyszerusitve), hogy
> ALAPnak tekintette az 5 eves (uj szoval) MSc kepzest es kiad az elso 3 ev utan
> egy diplomat, amit BSc-nek nevez. Azert, hogy aki csak idaig akar menni, vagy
> idokozben abba kivanja hagyni, az is kapjon valamilyen papirt. A munkaero 
> piacon
> tudja hasznalni.
>    Nalunk viszont lezart, kesz tudast ado diplomaval akartak/akarjak befejezni
> az elso reszt, ami 3 vagy helyenkent 3,5 ev. Ebbol ket baj szarmazik:
> a) A "kutato" szakok (tudomanyegyetemen pl. a fizikus szak) hallgatoi az
> alapozast nem tudjak teljesen vegigvinni a regi modon, foleg matematikabol, 
> mert
> az elso 3 ev "kesz" tudast kivan. Az a 35 %-nyi diak, aki allami tamogatas
> mellett bejuthat az MSc-be, negyedeves koraban kezdhet bizonyos, alapveto
> fontossagu targyakat (ujra)tanulni, pl a matematika lenyeges reszeit.
> b) A tanarszak nincs ertelmezve a BSc-ben! Ezzel a diplomaval SEHOL SEM
> alkalmazhato pedagoguskent a hallgato! Ha bejut a 35 % koze, csak akkor lehet
> belole tanar! Hiaba tanul nehany pedagogiai/pszichologiai targyat az elso 3
> evben, azt a 65 % nem tudja tanarkent hasznositani! Ilyen targyak vannak ebbol
> ebben a fazisban: "A tanárjelölt személyiségének fejlesztése
> (pályaszocializáció)", "A nevelés társadalmi alapjai", "Gondolkodók a
> nevelésről", "Bevezetés az oktatás és az iskola világába". (Lehet, hogy 
> ezekkel
> valamilyen mellekvaganyon tud ervenyesulni?)

En ugy el tudom kepzelni, hogy egy fizikus Bsc valaszt, hogy fizikus
Msc-nek, vagy tanar Msc-nek tanul tovabb. A mesterkepzes resze lehet
a pedagogia meglatasom szerint. Nyilvan az ne tanuljon tovabb a
fizikus Msc megeszerzese utan, aki ilyen diplomara talal allast.
Szerintem, ra lehet ezt bizni, meg az alkalmazokra, hogy mit kovetelnek
meg, pl. valami adminisztrativ allasban (szovivo, miniszteriumi
koztisztviselo).

Udv,
Hidas Pal