ELFT HÍRADÓ

["Nagy, Denes Lajos" <nagy.denes AT wigner.mta.hu>]

Kedves Pali,

ismerni kellene a feljelentést. De az előzmények alapján nagyon úgy tűnik, 
hogy a feljelentés nem az úgymond téves tudományos kijelentések 
helyreigazítására irányul, hanem bűncselekménnyel, nevezetesen nagy 
vagyoni érték jogtalan eltulajdonítását eredményező csalással vádolja a 
fizikusokat (vagy a feljelentő által fizikusnak vélt személyeket). Az 
esetleges bűncselekmény pedig nem tudományos kérdés; azt a rendőrségnek 
- természetesen szakértők bevonásával - ki kell vizsgálnia.

Egyáltalán nem kell meghunyászkodnunk, de semmi értelme a rendőrséget 
jogsértéssel vádolni, amikor ilyet véleményem szerint nem követett el.

Mindenesetre az ügy jogi szempontból nem triviális, mi pedig nem vagyunk 
jogászok. Ezért azt hiszem, hogy ezt a vitát nem érdemes a Fizinfón 
folytatni.

Üdv,

       Nagy Dénes

---------- Forwarded message ----------
Date: Thu, 2 Aug 2012 01:30:12 +0200 (CEST)
From: Hidas Pál 
<hidas.pal AT wigner.mta.hu>
To: "Nagy, Denes Lajos" 
<nagy.denes AT wigner.mta.hu>
Cc: Fizinfo 
<fizinfo AT lists.kfki.hu>
Subject: Re: [Fizinfo] Feljelentés, védekezés? Támadás! (fwd)


Kedves Dénes,

Az alábbi mondat viszont azt mindenképpen jelenti, hogy a rendőrségnek, azaz az 
államnak nincs joga beleszólnia. Tehát Fekete lehet akár a tudomány
művelője is, a kérdés szempontjából nem érdekes.

A rendőrség viszont alkotmányt sértett, amikor megindította az eljárást.

A rendőrségi meghalgatáson mindenkelőtt ezt az alkotmányhelyet kell közölni
a vizsgálóval és megtagadni a további "vallomást" az akármilyen képletek
tartalmáról. A rendőrség két tudós vitáját sem döntheti el.

Persze a legközelebbi alkotmánymódosítás kiveheti az alkotmányból ezt a
mondatot. De nem javaslom a meghunyászkodást. Akik ezt nem úszhatják meg, azok 
a rendőrök, akik belemennek egy ilyen sötét ügybe.

Én javasolnám a sajtóhoz való fordulást a rendőrök miatt, ha az első
"kihallgatás" után nem látják, mibe kezdtek. Vagy még előtte. Az Akadémia
elnöke, és a rektorok mindenképpen tegyenek lépéseket, mert a rendőrség
már lépett.

Üdv,
Hidas Pál

On Thu, 2 Aug 2012, Nagy, Denes Lajos wrote:

Kedves Tamás,

majdnem jól emlékszel, de csak majdnem, és ez az adott esetben nagy különbség. 
Az Alaptörvény X. cikk. (2)
bekezdése ugyanis így szól:

"Tudományos igazság kérdésében az állam nem jogosult dönteni, tudományos 
kutatások értékelésére kizárólag a
tudomány művelői jogosultak."

Először tehát azt kell megvizsgálni, hogy a feljelentő a tudomány művelője-e 
vagy sem. Ezt mi hiába tudjuk,
ennek jogi eszközökkel történő bizonyítása adott esetben igen hosszadalmas és 
körülményes lehet.

Olyan törvény természetesen sehol nincs, hogy tudományos kérdésekben egyedül az 
MTA lenne illetéke döntéseket
hozni. Ha ez így lenne, szigorúan véve mi magunk is nap mint nap lábbal 
tipornánk a törvényt, de pl. egy
egyetemi doktorandusz vagy egy nem köztestületi tag ipari kutató, akinek semmi 
köze nincs az MTA-hoz,
mindenképpen ezt tenné.

Üdv,

      Nagy Dénes


> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-41  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*