ELFT HÍRADÓ

["Nagy, Denes Lajos" <nagy.denes AT wigner.mta.hu>]

Kedves Tamás,

majdnem jól emlékszel, de csak majdnem, és ez az adott esetben nagy 
különbség. Az Alaptörvény X. cikk. (2) bekezdése ugyanis így szól:

"Tudományos igazság kérdésében az állam nem jogosult dönteni, tudományos 
kutatások értékelésére kizárólag a tudomány művelői jogosultak."

Először tehát azt kell megvizsgálni, hogy a feljelentő a tudomány 
művelője-e vagy sem. Ezt mi hiába tudjuk, ennek jogi eszközökkel történő 
bizonyítása adott esetben igen hosszadalmas és körülményes lehet.

Olyan törvény természetesen sehol nincs, hogy tudományos kérdésekben 
egyedül az MTA lenne illetéke döntéseket hozni. Ha ez így lenne, szigorúan 
véve mi magunk is nap mint nap lábbal tipornánk a törvényt, de pl. egy 
egyetemi doktorandusz vagy egy nem köztestületi tag ipari kutató, akinek 
semmi köze nincs az MTA-hoz, mindenképpen ezt tenné.

Üdv,

      Nagy Dénes

---------- Forwarded message ----------
Date: Wed, 1 Aug 2012 23:19:47 +0200 (CEST)
From: Tamas Biro 
<birot AT nytud.hu>
To: 
fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: Re: [Fizinfo] Feljelentés, védekezés? Támadás!

*-----------------------------------------------------------------------*
|                        E L F T   H I R A D O                          |
|       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
|-----------------------------------------------------------------------|
|  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-41  |
|-----------------------------------------------------------------------|
|   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Ha jol emlekszem, mintha az Alaptorvenyben lenne olyan, hogy tudomanyos 
kerdesekben egyedul az MTA illetekes dontest hozni. Udv,

Tamas

On Wed, 1 Aug 2012, 
raics AT tigris.unideb.hu
 wrote:

> Tisztelt Listatagok!
>
> Azt már a multkor megírta valaki, hogy itt egy beteg emberről van szó. Ez 
> azonban nem mentség számára, mivel a következő bajok vannak, nehézségek 
> merülnek fel, lesznek:
>
> 1) Lehet, hogy először csak egy feljelentés lesz és kipróbálja az illető, mi 
> lesz az eredmény.
>
> 2) Lehet, hogy egymásután több (nagyon sok) ügy lesz.
>
> 3) Akárhogyan is folytatódik, a bűnüldöző és egyéb szerveknek elképesztően 
> sok feladatuk lesz (a rendőrség bűnügyi feljelentés esetén nem mérlegelhet a 
> nyomozás megkezdéséről). Nekünk pedig rengeteg bosszúságunk. Attól félek, 
> alapvetően ez a célja a feljelentőnek (és ezzel bulvársajtó-hírnév szerzése 
> is).
>
> 4) Ezt kell megelőzni "hivatalosan".
> Pálinkás József MTA elnök és az oktatásügy megfelelő vezetője beszéljen  a 
> belügyminiszterrel valamint az Ügyészséggel (+...) és figyelmeztessék őket a 
> helyzet veszélyeire:
> a) Jogilag nagyon kiterjed az ügy, ha mindenki vagy együttesen ügyvédekkel 
> ilyen útra tereljük a dolgot (vezetők felelőssége, szakértők bevonása, más 
> tudományterületek, ...). El sem tudom képzelni a folyamat végét, milyen 
> tényállással mit lehet kezdeni. Az MTA IX. Gazdaság- és Jogtudományok 
> Osztálya bizonyára tudja, hova vezethet mindez és meddig tarthat. Tanácsot 
> adhat a megfelelő intézkedésekre.
> b) A belügyminiszter (főügyész?) ennek alapján utasíthatja a rendőrséget az 
> ilyen, azonos jellegű és ugyanazon személytől eredő feljelentések fogadásának 
> megtagadására.
> c) Az utasításban nyilván szerepelni fog (szerepeljen!) a feljelentővel 
> szembeni eljárás, nyomozás azonnali elindítása, amelyet a következő vádak 
> megalapozott feltételezésével lehet kezdeményezni:
> - hamis vád (tulajdonképpen értelmetlen vád, ha van ilyen);
> - a bűnüldöző szervek félrevezetése;
> - zaklatás, a munká(nk)hoz való jog(unk) korlátozása;
> - nemzetbiztonsági kockázat tudatos növelése a rendőrségi/nyomozói erők 
> lekötése miatt (maffiák, külső-belső terroristák segítése, ...);
> - valamelyik fázisban elmeorvosi vizsgálat.
>
> Nálunk nincs precedens jog ("egységes ítélkezési gyakorlat"), de a hatályos 
> jogszabályok alapján valahogyan fel kell készülnie a társadalmaknak az ehhez 
> hasonló támadásokra. Most a fizika alapján kezdődött valami. Ha egyáltalán 
> elindul a rendőrségi-ügyészségi-bírósági folyamat, más területről következik 
> majd a zavarkeltés (az orvosok miért nem ráolvasással gyógyítanak, ...). Ezt 
> csírájában kell elfojtani! A robbantásokkal történő fenyegetés ugyanilyen 
> aljasság, csak nehezebben deríthető fel a tettes (bár mostanában többet 
> elkaptak közülük).
>
> Nem tudom, külföldön vannak/voltak-e ilyen esetek és hogyan végződtek.
>
> Tehát: ne egyénenként lépjünk, hanem az egészet közösen kezeljük. A 
> társadalomnak meg kell védenie önmagát minden (fizikai, "fizikai", testi, 
> lelki) atrocitással szemben.
>
> Raics Péter
>
> UI
> Azért írom ezt meg nyiltan a Listán, hogy az elkövető is lássa, milyen 
> következményekkel jár(hat) meggondolatlansága! Talán abbahagyja az egészet, 
> visszavonja az első feljelentést is. Ekkor megúszhatná egy pénzbírsággal vagy 
> bírói figyelmeztetéssel.
>
>
>
> -------------------------------------------------------
> A levelet a DE TEK levelezőrendszeren keresztül küldték
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         
> Fizinfo AT lists.kfki.hu
>                          |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio:         https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo          |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |               Kiraly Peterne      
> kiraly AT mail.kfki.hu
>                  |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*

--


___________________________________
*  Biro Tamas: 
birot AT nytud.hu
*              
birot AT birot.hu
*        http://www.birot.hu
*-----------------------------------------------------------------------*
|             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
|                                                                       |
|     Cikk, hozzaszolas a                                               |
|                                                                       |
|                         
Fizinfo AT lists.kfki.hu
                         |
|                                                                       |
| cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
|                                                                       |
| Informacio:         https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo          |
|                                                                       |
| A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
|                                                                       |
|               Kiraly Peterne      
kiraly AT mail.kfki.hu
                 |
|                                                                       |
*-----------------------------------------------------------------------*