ELFT HÍRADÓ

["Laszlo E. Szabo" <leszabo AT phil.elte.hu>]

Kedves Fröhlich Georgina!

Nagyon örültem a hozzászólásának. Végre egy fogalmilag világos, és a
probléma lényegéről szóló levél volt! És ebből is látszik, hogy
nagyon is van köze a fizinfónak ehhez a problémához: mert sajnos a
szóban forgó társadalmi beidegződésektől (azokról a rossz
beidegződésekről van szó, amelynek az is megnyilvánulása, hogy kevés
óvóbácsi van ...) az akadémiai, ezen belül a fizikus világ sem mentes.
Csak azt tudom mondani, hogy ha egy - pláne állami - egyetemen egy
tanár olyat mond, mint amit idézett, akkor a szó legszorosabb
értelmében fel kell jelenteni, és az illetőnek fegyelmit kell adni.
(Úgy tudom, volt már ilyenre példa az ELTE-n, mikor egyik neves
professzorunk valakit explicite "lehülyézett" az államvizsgán, és az
illető panaszt tett). Hasonlóan egy fegyelmi ügynek gondolom, ha egy
állami intézetben a főnök olyan megjegyzést tesz, mint amiről
beszámolt. Még magán cégnél is munkajogi per tárgya lehet.

Persze nehéz ezeket az ostoba beidegződéseket megváltoztatni. Éppen
ezért van értelme a kvóta-javaslatnak. Vegyünk egy példát:
akármilyenek is a társadalmi beidegződések és ennek következményei,
az nyilvánvaló, hogy bármikor lehet találni egy tucat megfelelő férfit
alkotmánybírónak és az is igaz, hogy lehet találni bármikor egy tucat
kiváló nőt erre a posztra. (A társadalmi sztereotípiák következményei
csak abban nyilvánulnak meg, hogy mondjuk alkalmas férfit
találni 500-at, nőből találni 100-at, de a 12-nél minkét szám sokkal
több, ez a lényeg.) Akkor viszont semmi akadálya, hogy a pártok
fele-fele arányban jelöljenek nőt és férfit alkotmánybírónak. Viszont
az a kép, hogy a nagytekintélyű testület fele nő, egészségesen hatna
vissza a közgondolkodásra! Ez Sándor Klára javaslatának lényege, és nem
látom, mi lenne ezzel a probléma. Én ennél is tovább mennék, és pl.
bizonyos szakokon, mint a fizikus, ahol kirívóan alacsony a nők
jelentkezési aránya, pozitív diszkriminációt alkalmaznék. (Érdekes,
hogy a fizikán sokkal alacsonyabb a nők aránya, mint a kémián,
biológián, vagy akár a matematika illetve info szakokon. És nem
világos, hogy miért?)

Üdvözlettel,
E. Szabó László

On Sat, 15 Dec 2007 18:56:14 +0100 (CET)
Fröhlich Georgina 
<ford_prefect AT freemail.hu>
 wrote:

> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D
> O                          | |       Az Eotvos Lorand Fizikai
> Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk
> felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> 
>  Kedves Kollegák!
> 
>  Kicsit növelve a témához hozzászóló női fizikusok arányát
> :-), pár gondolatot szeretnék hozzátenni a témához.
>  Saját tapasztalatom volt fizikus szakon, hogy egy
> tantárgyból a félév végén jelesre álltam a zh-k alapján,
> amit egy szóbeli beszélgetés is követett, amin
> méltatlankodva megkérdeztem, hogy miért csak 4-est kapok. A
> válasz ez volt: "Mert lányoknak nem adunk 5-öst." "Miért
> nem?" "Mit képzel, egy lány sosem lehet olyan fizikából,
> mint egy férfi!"
>  Most fizikusként dolgozom és phd-zom, és a munkahelyemen
> egy kolleganőm nemrégiben bejelentette, hogy "elmegy szülni"
> (sugárban dolgozunk, ahol ugye terhesen, szoptatva nem lehet
> dolgozni). Erre osztályunk egyik vezetője hangosan
> megjegyezte: "Végre van itt egy nő, aki tudja a dolgát!"
>  Véleményem szerint nőgyűlölet nincs Mo.-on. Viszont nagyon
> sokan - főleg a tudományos életben - éreztetik velünk, hogy
> alsóbb rendű élőlények vagyunk, nem vagyunk képesek
> ugyanarra a szellemi teljesítményre, mint Ők, sőt, egyesek
> odáig mennek, hogy a nőknek otthon a helye. Tudom, hogy
> ennek nagy hagyománya van ebben a kultúrában, amikor én
> születtem, a szüleimtől is megkérdezte a család, hogy "Ember
> vagy csak lány?". Talán (biztos :-)) szubjektív vagyok a
> témában, de mivel hosszabb időt töltöttem egy külföldi
> tanszéken, ahol egyenlő kollegaként kezeltek, tudom, hogy
> lehet ezt máshogy is... El lehet fogadni, hogy csupán
> anatómiai különbségek vannak a 2 nem között.
>  Elnézést kérek azoktól, akikre ez nem igaz, azért írtam
> ezeket le, mert túl gyakori a könyezetemben!
> 
>  Fröhlich Georgina
> 
> 
> Repüljön olcsóbban!
> 
>  
> 
> Fapados és hagyományos repülőjegyek a legjobb napi áron, azonnali
> online foglalással.
> 
> www.budavartours.hu
> 
> http://repulojegy.budavartours.hu/?utm_campaign=freemail&utm_source=freemail_alul_071215&utm_medium=email&utm_content=freemail_alja_repulojegy
> 
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer
> resze            |
> |
> | |     Cikk, hozzaszolas
> a                                               |
> |
> | |
> Fizinfo AT lists.kfki.hu
>                          |
> |
> | | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell
> irni.   | | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg
> legyen!                 |
> |
> | | Informacio: https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo          |
> |
> | | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi
> valaszt   | | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet
> megirni:                |
> |
> | |              Kiraly Peterne
> kiraly AT sunserv.kfki.hu
>                |
> |
> |
> *-----------------------------------------------------------------------*


-- 
L a s z l o   E.   S z a b o
Department of Logic, Institute of Philosophy
Faculty of Humanities, Eotvos University, Budapest
http://philosophy.elte.hu/leszabo