Tanárok vitafóruma

[Takács Henrik <riki AT programozo.hu>]

A lista-tagságtól elnézést kérek, de az elso fele hosszabban OFF :-(  
(a végén azért visszatérünk az "oktatási TV". világába).  
Ezeket a részeket a szövegben szokásos módon <> előre megjelöltem. 
 
2004. december 21. 15.12 datummal Knausz Imre ezt irta: 
> Rikivel is lényegében mindenben egyetértek, viszont néhány ponton 
> félreérti/félreértelmezi azt, amit írtam, és a megértés mániákusaként 
> fontosnak érzem, hogy ezt szóvá tegyem. 
 
Értettem én azt, amit írtál... csak egy-két dolog mellé 
(kiegészítésként!)  
tettem pici kérdőjelet. - A probléma amit felvetettél valós 
tapasztalaton  
nyugodhat, sőt amint feltételezem egy konkrét iskola, konkrét 
szituációja  
igazolja is számodra ezt. 
 
> > (2) De miért olyan fontos ez a szülonek? Itt belép egy sokkal 
konkrétabb 
> > szempont. Valami okból a vallásos elkötelezettség nálunk 
tendenciaszeruen 
> > együttjár bizonyos (nemzeti konzervatív) politikai 
elkötelezodéssel. 
 
<OFF TOPIC  kezdete:> 
Az egyházak részéről ~többnyire~ "Érték elköteleződés" áll fenn. A 
történelmi  
felekezetek nem 4-8-12 évre (politikai ciklusokra) fogalmazzák meg főbb  
értékeiket, értékrendjüket, hanem évszázadokra (ezredekre) persze 
egy-egy  
felekezeten belül is megvan az értékek értékrendek egyfajta belső  
pluralizmusa (egymás melletti létezése - ami az egyház tagjainak saját  
lelkiismereti szabadságából, illetve az egyházon belüli eltérő 
lelkiségi  
orientációjából táplálkozik) ami tűnhet úgy, mintha az egyház 
változtatna  
saját értékein, értékrendjén.... Az alap értékek viszont tényleg minden  
látszat ellenére 2000 éve változatlanok!  A többi főb hangsúlyosabb 
értékek  
pedig "nagyjából előre mutató" tendencia szerüen változnak, fejlődnek,  
csiszolódnak évszázadok alatt... 
 
A rendszerváltás óta több különböző politikai erő is felvállalt 
értékeket  
abból a gazdag tárházból, amit többnyire a történelmi felekezetek  
képviselnek. Ezeket az értékeket pedig teljesen természetes módon "mint  
értékeket" támogatták azok a szervezetek akik magukénak érezték, tehát 
nem  
csak az egyházak, hanem sok más magyar szervezet intézmény is saját  
értékrendje szerint szorgalmazott vagy ellenzett egy-egy 
törvénytervezetet,  
vagy szavazásra kerülő kérdést.  
 
Normális emberek számára (nem a "média-idióták" és a "fanatikusok" 
számára) a  
törvények és döntések értékekről szólnak és nem pártokról. Pláne nem 
arról,  
hogy előre tippeljük meg ki lesz a győztes csapat.... Normális emberek 
amikor  
politikai pártszimpátiájukat kialakítják az értékrendükkel egyező 
pártot  
választják, és nem azt, amelyik többet ígér(get) ... 
Sőt, ha egy bizonyos konkrét kérdésben az általuk szimpatikusnak 
tartott  
politikai erő nem azt az értéket képviseli, ami megfelelne személyes  
értékrendjének, akkor nem csak titokban félre X -el, (netán 
visszavonul)  
hanem ki is meri mondani, hogy nekem XYZ -ék szimpatikusak, de ebben az  
esetben másképp gondolom a jó megoldást, mint ők. Végtére is elvárható 
egy  
szervezettől, hogy a kitűzött értékek szellemében cselekedjen, és 
számoljon  
azzal, hogy bizonyos kérdésekben nem fog teljes támogatottságot kapni 
saját  
bázisától. 
 
> Az én szövegem egészen másról szól: 
> pártpolitikai elkötelezettségről. Szeretném hangsúlyozni, hogy 
ezúttal ezt 
> sem szemrehányásként fogalmaztam meg a történelmi egyházakkal 
szemben, 
> hanem magyarázatként arra, hogy mások (akik más pártok barátai) miért 
> válnak idegessé attól, ha a gyerekük akaratuk ellenére (ti. a szülők 
> akarata ellenére) vallásos nevelésben részesül az iskolában. Magyarul 
> fogalmazva: ez nem feltétlenül Jézus Krisztus evangéliumával szembeni 
> ellenállás, hanem a Fidesz Magyar Polgári Párt politikai befolyásától 
való 
> félelem. 
 
Igen sajnos ide vezet az, ha egy adott környezetben vagy élethelyzetben 
a  
"pártszimpátia" erősebbé válik az egyéni "érték"-szimpátiánál. Ha egy 
ember  
életében a pártszimpátia meghatározóbb saját erkölcsiségénél. 
 
>  Már akár jogos ez, akár nem. Magam egyébként nem így állok a 
> dolgokhoz. 
 
Jogosnak jogos, hisz mint állampolgár és szülő saját szempontjaidat 
magad  
mérlegeled egy-egy döntésnél. Lelkiismereti kötelességed, és 
állampolgári  
jogod, hogy értékrendedet egyénileg és különböző polgári csoportokon,  
pártokon, egyesületeken, egyházakon keresztül kifejezzed, megpróbáld  
továbbadni, terjeszteni, képviselni, és képviseltetni mással. Ezen  
tevékenységed során vezessen bármilyen jó szándék nem korlátozhatod más  
egyének és polgári csoportok hasonló jogait. ... 
 
<ON TOPIC ismét az oktatási témánál> 
 
... Nem véletlen, hogy nagyon felháborított, amikor az egyházi jogos  
műsoridőben államunk "cenzúrát" alkalmazott, és megtiltotta az oktatás  
finanszirozással kapcsolatos tényadatok közvetítését, miközben más 
műsorok  
hosszabb időben árasztották az egyházak ellen hangoló megtévesztő 
kampányt.  
 
Furcsa az is hogy a "baloldali"-ság értékrendje, ami nagyon 
leegyszerűsítve a  
"rászorultabbak felsegítése" lenne, hogyan is egyeztethető össze azzal 
a  
törvény tervezettel, ami szociálisan is még egyenlőtlenebbé tette volna 
az  
oktatásfinanszirozás rendszerét méghozzá világnézeti diszkrimináció 
elemeivel  
füszerezetten? Nekem személyesen nagyon is alkotmányos aggályaim voltak 
és  
vannak. 
 
 Persze a pedagógus társadalom teljesen megosztott! Sokan annak 
reményében  
támogatták és támogatják továbbra is a "szocialista" kezdeményezést, 
(ami a  
gyakorlatban sajnos anti szociális hatású) hogy talán így az állami 
oktatási  
szféra számára nagyobb anyagi lehetőségek nyílnak és magasabb 
béremelésre  
lehet számítani. Ezek a pedagógusok elfelejtkeznek arról, hogy az 
Egyházi  
intézményekben is közfeladatot ellátó padagógus kollégák dolgoznak, és  
ezekben az intézményekben is közoktatásban résztvevő állampolgár 
gyerekek  
tanulnak!  
Az "esélyegyenlőségi" minisztérium persze hallgatott, hisz az értékrend 
(pl.  
esélyegyenlőség) helyett manapság a pártpolitika illetve a pénzügyi 
érdek a  
mérvadó, azaz kinek is köszönhetem miniszterségemet, ~ ki adja a 
fizetést! 
 
>  Mindhárom gyerekem elkezdett hittanra járni saját érdeklődésétől 
> vezérelve, a legkisebb odáig jutott, hogy egy darabig hívőnek is 
vallotta 
> magát, de aztán meggondolta, nyilván a vallásos szülői háttér hiánya 
itt 
> egy fontos tényező, bármilyen nyitottak is vagyunk amúgy. 
 
Örülök a nyitottságnak! Ami szabad gyökerében keresztény! Fontos, hogy 
saját  
meggyőződésedet, amennyiben az nem vallásos merd képviselni. Ha nem 
hiszel a  
természetet logikus törvényeivel együtt létrehozó Istenben,  
természetfelettiben, lélekben, vagy valamiféle túlvilági végső  
igazságtételben hát merd megfogalmazni kétejeidet, merj ezekről 
nyitottan  
párbeszédet kezdeményezni a hozzád hasonlóan, és a veled ellentétesen  
gondolkodókkal. 
 
> > értheto módon ideges lesz, ha az iskolában túlságosan "klerikális" 
ízu az 
> > oktatás. 
> Egy egyházi iskolában ez lehet természetes sőt a szülők által 
igényelt 
> dolog." 
  
> Így van, de a vitának ez a szála az önkormányzati fenntartású iskolák 
ún. 
> világnézeti semlegességének értelmezéséről szólt, és ezt fontos szem 
előtt 
> tartani a hozzászólások értelmezésekor. 
 
Tudom, hogy a valóban világnézetileg semleges intézmények lehetővé 
teszik az  
értékek világnézetek pluralizmusát, pl. a hitoktatást, (vagy a 
hitoktatást  
fakultatívan az etikával párosítva). Igy előfordulhat, hogy nem hívő 
szülők  
gyermeke is akar hittanra járni egy a valóságban is semleges 
intézményben.  
Sőt az is, hogy más felekezetű hittanra szeretne járni mint szülei.  
- Szerintem, bár jogilag a szülő ilyenkor is engedélyezheti a saját  
világnézetének nem megfelelő tantárgyat, de a "kettős nevelés" bizonyos  
életkorban nagyobb veszélyeket rejt, mint ha a szülő egyértelmű döntése  
érvényesülne a világnézeti nevelés terén. Szerintem az elsődleges, hogy 
a  
gyermek a szülei által elfogadott, támogatott világképpel és 
értékrenddel  
ismerkedjen meg. Ha a szülőnek nincs határozott világképe egy adott  
kérdésben, (pl van vagy nincs isten) akkor viszont mint szülő elöször  
próbáljon megismerkedni saját maga a felkinált világnézeti vallási  
ismeretekkel, és ezután döntsön gyermeke világnézeti neveléséről. Ha 
pedig  
már döntött, akkor a hiányzó ismereteket, lelki támpontokat legalább 
utólag  
próbálja meg összeszedni. A gyermek lelki fejlődésének az 
érték-relativista  
nevelés árt! Fontos fejlődése számára szülei, (közvetlen családtagjai)  
szilárd értékrendje világnézete. 
 
> Végül talán érdekes adalék lehet az alább belinkelt dokumentum, a 
> Történelemtanárok Egylete Állásfoglalása a tárgyilagos 
történelemtanításról 
> 1993-ból. Ez a szöveg NEM az ún világnézeti, hanem a politikai 
> semlegességrol, pontosabban a tárgyilagosság követelményérol szólt, 
de 
> azért ebben a vitában is tanulságos. 
 
Végigolvastam köszönöm! Valóban tanulságos! Valóban jól adoptálható a  
világnézeti sőt értékrendi nevelés kérdéskörére! Kimondja hogy az 
iskola  
semlegessége nem lehet érv a pedagógus egyén meggyőződésének, 
hiteltelenné  
tevő ~semlegesítésére~. 
Tartalmazza azokat a kereteket és formákat amelyben a pedagógus egyéni  
véleményét tanulói elött is felvállalhatja úgy, hogy az ne váljék a  
gyermekere nézve kötelezővé. Pláne ne váljék a tananyag kvázi részévé, 
ne  
legyen a tanári hatalommal való visszaélés esete. 
 
> http://www.tte.hu/?page=dok&id=90 
> 
> Üdv 
> Knausz Imre 
> knauszi AT axelero.hu
>  (+ MSN/Win Messenger) 
> http://web.axelero.hu/knauszi 
> http://knauszi.uw.hu 
--  
Ui.: 
-- UJ! http://hu.openoffice.org 1.1.3 NAGYON PROFI! --- 
1.) DOC XLS PPT mellékletek biztonságos megnyitásához 
2.) SXW SXC SXI -be tömörített mellékletekhez.