Skip to Content.
Sympa Menu

fizinfo - Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

List archive

Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations


Chronological Thread 
  • From: Gyürky György <gyurky AT atomki.hu>
  • To: fizinfo <fizinfo AT lists.kfki.hu>
  • Subject: Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations
  • Date: Tue, 5 Nov 2024 17:09:56 +0100 (CET)
  • Authentication-results: smtp012.wigner.hu (amavis); dkim=pass (2048-bit key) header.d=atomki.hu header.b="offEGqVp"; dkim=pass (2048-bit key) header.d=atomki.hu header.b="jG4zAGY3"
  • Dkim-filter: OpenDKIM Filter v2.10.3 zimbra.atomki.hu 4073240F9DAC

Kedves Kollégák!

Mivel a linkelt írást, mint "lényeglátó tanulmányt" ajánlották figyelmünkbe,
hadd hívjam fel én viszont a figyelmet a hosszú szöveg két konkrét pontjára,
egy viccesre és egy (sajnos) tipikusra. Ezek, és más hasonlók alapján érzek
némi prekoncepciót a szerző részéről és a konklúzióit nem igazán tudom
komolyan venni.

Az első a cikk 3. ábrájára vonatkozik, amin a hőmérséklet látható a CO2
emisszió függvényében. Itt a szerző önkényesen kiválaszt két viszonylag szűk
tartományt, amire (milyen különös!) más meredekségű egyenes illeszthető, mint
a teljes adatsorra. Ezután (és itt jön a vicces rész!) ezeket az
intervallumokat egyszerűen kihagyja és kijelenti, hogy az állítólagos
korreláció csak egy 45 éves rövid időszakban teljesül. Szerintem egy diák nem
kapna jó jegyet, ha ilyesmit csinálna statisztikavizsgán.

A másik, sajnos gyakran tapasztalt "érv", hogy százezer, sőt tízmillió éves
skálán vizsgálja a múltban a hőmérséklet és a CO2 tartalom alakulását. És
triumfál, hogy lám-lám, sokkal szélsőségesebb értékek is voltak ám(*). Minta
ennek lenne bármi relevanciája a jelenleg minket érintő, évtizedes vagy
maximum évszázados skálán zajló változások szempontjából. Tény, hogy nem
tudunk olyanról, hogy korábban bármikor másfélszeresére emelkedett volna a
CO2 koncentráció röpke 150 év alatt, mint mára. Egyszerűen azért, mert nem
elég jó a múltbéli adatok időbeli felbontása, ha esetleg lett is volna ilyen.
Persze azt tudjuk, hogy sokkal nagyobb változások is bekövetkeztek, de csak
évmilliók alatt. De ez alapján azt mondani, hogy a mostani rekordgyorsaságú
változás miatt egy cseppet sem kell aggódni ... hát, én inkább nem végezném
el ennek az első kísérleti vizsgálatát. De lehet, hogy én csak egy
klíma-rettegő propagandista vagyok.

Gyuri

(*) Ráadásul a szerző még itt is csúsztat egy kicsit. A 9. ábráján a
legutóbbi 800ezer évet mutatja, ami alatt a CO2 koncentráció 120ppm és 300ppm
között ingadozott a jégkorszakok egymásutánjában. Nagyvonalúan lefelejti a
jelenlegi értéket, ami az ő ábráján ln(420ppm) = 6.0 lenne az ábra
legjobboldalán, alig ráférve a használt y tengelyre. Hja, kérem! Ez nem
illett volna bele abba a bizonyos prekoncepcióba. (Ugyanez az adatsor a
jelenlegi érték el-nem-hallgatásával megtekinthető mondjuk itt:
https://www.climate.gov/media/15993 )


Gyürky György
****************************************************
Atommagkutató Intézet (Atomki)
4026 Debrecen, Bem tér 18/c, IX. épület 105. szoba
tel: 52/509246, 20/2475466
e-mail: gyurky AT atomki.hu
****************************************************

----- 2024. nov.. 3., 21:30, Szarka László szarka AT ggki.hu írta:

> Tisztelettel ajánlom a Fizinfo olvasóközönségének egy német fizikus,
> Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific
> foundations című, lényeglátó tanulmányát egy állítólagosan "tudományosan
> tisztázott" problémáról:
> https://www.science-climat-energie.be/2024/09/27/the-net-zero-holy-grail-expected-benefits-and-scientific-foundations/
> ). Azért éppen ezt, mert sok más -  hasonló következtetésre vezető -
> tanulmányhoz képest ez igényli a legkevesebb háttérismeretet.
>
> Szarka László Csaba r. t.



Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page