fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: ELFT HÍRADÓ
List archive
Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations
Chronological Thread
- From: Horváth István <Horvath.Istvan AT uni-nke.hu>
- To: Forgacs Peter <forgacs.peter AT wigner.hu>, "Dr. FACSKO Gabor, PhD" <facsko.gabor AT wigner.hu>
- Cc: fizinfo <fizinfo AT lists.kfki.hu>, "szarka AT ggki.hu" <szarka AT ggki.hu>
- Subject: Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations
- Date: Tue, 5 Nov 2024 13:57:03 +0000
- Accept-language: hu-HU, en-US
- Authentication-results: smtp012.wigner.hu (amavis); dkim=pass (2048-bit key) header.d=uni-nke.hu
- Ironport-data: A9a23:Ic3Dp60O7PIx03a9JPbD5bJwkn2cJEfYwER7XKvMYLTBsI5bpzcPn 2IaXGmHOvmPM2KhKY1/bd+3/B4F6J6AyYQwTwRv3Hw8FHgiRegppzi6BhypY37NdJ2roGZPt Zh2hgzodZhsJpPkjk7xdOKn9xGQ7InQLpLkEunIJyttcgFtTSYlmHpLlvUw6mJSqYHR7zil5 5Wr+qUzBHf/g2QoaztMtvrYwP9SlK2aVA0w7wxWic9j5Dcyp1FNZLoDKKe4KWfPQ4U8NoZWk M6akdlVVkuAl/scIovNfoTTKyXmcZaOVeS6sUe6boD56vR0So7e5Y5gXBYUQR8/ZzxkBLmdw v0V3XC7YV9B0qEhBI3x+vSXes1zFfQuxVPJHZSwmfaP/xabImHL+edjHHMvANAX2ONMBm4bo JT0KBhVBvyCr+e/wbb9V+9tw8IgIY/rIevzuFk5kmufV69gHdaYH80m5vcBtNs0ruBJB+jXe 8pfSCFzch3GSwBJOxIRC594nPrAanzXL2UI9w3I//BfD2770Chei6DtNdbuY4aYFZt4hUS7n WfN1jGsav0dHJnFodafyVqih/3Omy38cIYTD6GjsP1kg1zVxnF7IAYEXEG4qNG2hU2/HdJCQ 2Qa/TAhpKMpslSmUtTndwK5r3iJpFgcRrJ4HeQx8wKKjKXd6QGDLncFQThMcpomqacLqScCj wDT2YmwQ2Ap6+H9pW+hy4p4ZAiaYUA9RVLurwddJefZy7EPeL0Osy8=
- Ironport-hdrordr: A9a23:UjxtIq/kRUwm6maJhHduk+D2I+orL9Y04lQ7vn2ZESYlFfBxl6 iV88jzpiWE7gr5OUtQ4+xoV5PwIk80maQZ3WBVB8bHYOCEghrUEGgB1/qB/9SIIUSXnYRgPO VbAs1D4bbLY2SS+Pyb3ODOKbcdKbe8nJxAzt2utkuFBTsaE52IwT0JcTqmLg==
- Ironport-phdr: A9a23:iydPqREre49LO8kyUqjiV51GfxxKhN3EVzX9CrIZgr5DOp6u447ld BSGo6k21RmRBc6Bu7oE07OQ7/u4HzRYoN6oizMrTt9lb1w/tY0uhQsuAcqIWwXQDcXBSGgEJ vlET0Jv5HqhMEJYS47UblzWpWCuv3ZJQk2sfQV6Kf7oFYHMks+5y/69+4HJYwVPmTGxfa5+I A+5oAjfq8Uam5duJro+xhfXoXZDZuBayX91KV6JkBvx6Nu88IR//yhMvv4q6tJNX7j9c6kkQ rNUCygrPXoy6MP3qxfIUBGB5mEbUmUYkxpIBxbK4RTnVZrvsSX0q/Rw1jCCMcL5Ub47VzKi7 7x2SBDzkycIKyQ58GDMhcNuiq9QvQ+sqAZ+w47QZ4GVKeZ+c6bAdt4UWWZNQsBcXDFaD4iic 4UAEfYOPedAr4n8uVQOqwe+BRKxD+/r0zNEm2P60bE/3+knDArI3hEvH8gWvXrUstv4KrocU fy7wqfLwzXMbfJW1ivy54XTaB8tvfOMUKhsfcbN0kkiER7OgFWKqYziOjOYzuYDs2+B7+p+V +Wvl24noBxyrDi02scslIvOhoQIwV3D9yt5x5w1JcOiR05nYd6oCphetzqGN4toWMwiRXplu Ds8yr0HoJK7eisKx4o9yx7fdvyKao6F6Q/sW+iNOzl3nm5leK6hiBao90it0vHwW9S63VtWs iZIndbCu3EC2hHO6sWKSOdw81u/1TqR1Q3d5P9ILV00mKTUJJAswKA9m5UOvErDGiL7l0X7g LGQe0459Oao7OHnba/npp+aL4J0jx3+Pb40lsy/HOQ0KhAOUHKB+eS4zrLj+FP2QLNWjvEsk qnZrYjWJd8Hqa64HQBV1Jos5AimAzi61NQYnHwHI0hZeB6ekYfpPU/BIOr3Dfe+nVugiixky O7eMr3iDJXNLXnDnK3hfbZg7UNX1Qk9zchH6p5JCLwNPuj/VlHsuNDCARI1KQK5zun/BNlg1 I4SR3iDDrGEPK/IvlKE/P8jLueDaYITpT3wNfwl5+P1jX8lh1AdZ7Sn3ZoWaX+mBvlqP0OUa mf2jNgbC2cFpA8+QfTviF2FTDFceW6/X7k55jEnEIKmCprDRpy1jLyBwii7GppWa3hDCl+WE Hfoc5+IW+oKaCKTO8NhlD8EWqa7R48hyBGirA76y7x5IerI4iAUqJDu2MZv6+HNiB0+7zN5A 96T3myCV210m3kHRz4y3KBxu0x9zVKD3LB6jfxfD9xT+elGUhs6NZLGzOJ6EMzyWhzbcdePU 1umX9OmATAoQtI3wN8BfVxxG9W/jhzb2SqlGKcal6aXC5ws7qLcw3/xKt5yxnrezqkuk0EmQ tdTNW2hnqN/+QnTBo/Ik0Wfmaaqcr8R3CrM9GeY0WqOp1tUUA1+UaXGXHATfEvWrcnh6kPYU 7CuEagnMhdGycOaMatLa8fmjU9FRPj5I9nebG2xm2SxBRqSxrOMcZLme38B0yXFFEgEjwcT8 G6INQg5HCehrHjRAyB1FV71e0Pj7/V+p22hTkIvwQCKbkJh17yr9R4Pn/CcS+4T0qoeuCg9s zV0AEq939XOBtqOvQVuYL5cYdA64Ftd2mLWrRdyPpu6L615iF8ecgt3v0Xw2BVtEIlAkdUq/ zsWy19cLriX2VhaPwuVwZ3qcunZLXP99Ru0LbbbxlzE+MmX9aEC8rI4tgOn9EuFDAxq3VxM6 Ppym1SV7JLQSEIqUb67GhI5/hNhpLacbSA34Jn8ynxjN6Su9D/fjYEHHuwgnzanZcnWLKPMN RTuDUQcT5yOL/Y0kkSpKDMfIP5b8oYpOcLjcfiLnq62arUz1Am6hHhKtdgumnmH8DBxH6uRh 85t/g==
Tisztelt Facskó Gábor!
Nem látom, hogy Péter kérte volna leiratkozását!
Kedves Kollégák,
Hosszas válasz helyett röviden. Forgács Péter
hozzászólásának nagy részével egyet értek (>98% ;-)
Üdvözlettel,
Horváth Pista
________________________________
Feladó: fizinfo-request AT lists.kfki.hu <fizinfo-request AT lists.kfki.hu>,
meghatalmazó: Dr. FACSKO Gabor, PhD <facsko.gabor AT wigner.hu>
Elküldve: 2024. november 5., kedd 12:04
Címzett: Forgacs Peter; Varga, G
Másolatot kap: fizinfo; szarka AT ggki.hu
Tárgy: Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected
benefits and scientific foundations
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Tisztelt Szerkesztők!
Kérem fogadják el Forgács Péter listáról való leiratkozási kérelmét.
Üdvözlettel:
Facskó Gábor
Ekkor: 2024. november 5. 11:55:21 CET, Forgacs Peter
<forgacs.peter AT wigner.hu> írta:
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Tisztelt Kollegak!
Sajnalom amennyiben fajdalmat okoztam volna barkinek is, a "klimahiszteria"
kifejezest hasznalva, ha klima-retteges propagandat mondok az jobb vajon?
A T. hozzaszolo altal megadott MTA X Osztaly allasfoglalasban
(mely leginkabb egy nem standard modon folytatott szakmai vitanak tunik)
az szerepel, hogy 99%-ban lenne konszenzus hogy a klima(k)
valtozas(ok) donto oka antropogen eredetu. Ez nem igazan tudomanyos erv, s
amugy sincs definialva mi is ertendo a 99%-s konszenzuson. Pontosan miben is
lenne az a konszenzus? A klima valtozik, tudtommal mindig is valtozott,
ehhez rogton csatlakozom. De azt, hogy kb 150 eve minden eddigi termeszeti
befolyas elhanyagolhato, s donto mertekben antropogen klimavaltozas lenne azt
nem gondolom.
Azt hiszem evidencia az, hogy a fold eghajlatvaltozasait nagyon osszetett
folyamatok hatarozzak. Hogy az utobbi 150 ev ota megnovekedett legkori CO2
mely legalabbis reszben emberi tevekenysegre visszavezetheto lenne
***donto mertekben*** ennek okozoja az igencsak valoszinutlen.
Nem legkorfizikus szakmabelieknek is kovetheto cikk a CO2 kvantitativ
hatasarol pl. arXiv:2303.00808.
Sajnos mara mar "klima katasztrofizmus" alakult ki, oriasi penzek, politikai
erdek vezerlik mar az egeszet, de a "TUDOMANYRA" hivatkoznak. S itt
lenne fontos, hogy a tudomannyal foglalatosko emberek kritikusan reagaljanak,
ne hagyjak hogy a tudomany pusztan a politika kiszolgalojava valjon.
Udvozlettel,
Forgacs Peter
2024-11-05 00:31 időpontban Varga, G ezt írta:
Forgács kts és az érdeklődők figyelmébe (mit csinál / nem
csinál az MTA):
https://mta.hu/tudomany_hirei/az-emberi-tevekenyseg-hozzajarulasa-a-jelenkori-klimavaltozashoz-111916
- az MTA híreiben közölte Szarka kts rövid írását, és az
MTA Földtudományok Osztálya szükségesenk tartotta, hogy egyidejű
állásfoglalást adjon ki (elágazás a hivatkozott lapon).
- Szarka kts. rövid írása hivatkozik a társszerzőségével
készült nagyobb írásra: magyarul is elolvasható a Geomatikai
Közlemények XXIV folyóirat-szám [1] 45. oldalától.
- a klíma-hatásokkal foglalkozó diszciplínák, a tudósok
munkáját, annak hazai jelentőségét - és az MTA
kutatóintézmények-nélküliségét - jelzi az Országgyűlés
Klímaalkalmazkodás jegyzete:
https://www.parlament.hu/documents/10181/63291245/Infojegyzet_2022_1_klimaalkalmazkodas.pdf
üdvözlet; bagoj
(ui.: bagojnak hátbaszúrásként fáj a klímahisztéria említése.
sőt, sokak hátának fáj a szóban foglalt implicit
állásfoglalás.)
---------- Original message ---------
Feladó: Forgacs Peter <forgacs.peter AT wigner.hu>
Date: 2024. nov. 4., H, 12:59
Subject: Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected
benefits and scientific foundations
To: Szarka László <szarka AT ggki.hu>
Cc: <fizinfo AT lists.kfki.hu>
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O
|
*-----------------------------------------------------------------------*
Tisztelt Kollegak!
Koszonom Szarka Laszlonak, hogy folhivta figyelmunket erre az
olvasmanyos es tanulsagos szosszenetre.
Ugyanakkor nagyon sajnalatosnak tartom, hogy az igen tisztelt Magyar
Tudomanyos Akademia (vagy legalabb a kerdesben kozvetlenul erintett
Osztalyai) nem vizsgaltak meg tudomanyos alapon a klima/CO2/...
kerdest, megha a mara kialakult/kialakitott/gerjesztett klimahiszteria
legkoreben ez biztos nem egyszeru. Pedig valahol (tobbek kozott) ez is
az igen tisztelt MTA kompetetenciajaba, hogy ne mondjam legalabbis
erkolcsi kotelessegei korebe tartozna.
Udvozlettel,
Forgacs Peter
2024-11-03 21:30 időpontban Szarka László ezt írta:
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O
*-----------------------------------------------------------------------*
Tisztelettel ajánlom a Fizinfo olvasóközönségének egy német
fizikus, Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and
scientific foundations című, lényeglátó tanulmányát egy
állítólagosan "tudományosan tisztázott" problémáról:
https://www.science-climat-energie.be/2024/09/27/the-net-zero-holy-grail-expected-benefits-and-scientific-foundations/
). Azért éppen ezt, mert sok más - hasonló következtetésre
vezető - tanulmányhoz képest ez igényli a legkevesebb
háttérismeretet.
Szarka László Csaba r. t.
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze
*-----------------------------------------------------------------------*
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze
|
*-----------------------------------------------------------------------*
Links:
________________________________
[1]
https://mta.hu/tudomany_hirei/az-emberi-tevekenyseg-hozzajarulasa-a-jelenkori-klimavaltozashoz-111916
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| fizinfo AT lists.kfki.hu |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| listsadm AT mail.kfki.hu |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*
--
Androidos készülékről küldve K-9 Mail használatával. Elnézést a rövidségért.
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| fizinfo AT lists.kfki.hu |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| listsadm AT mail.kfki.hu |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*
Ezen üzenet és annak bármely csatolt anyaga személyes adatokat és bizalmas
információkat tartalmaz, így törvényi védelem alatt áll. Megismerése,
nyilvános közlése, továbbítása csak erre külön feljogosítás után
engedélyezett. Az üzenetet kizárólag a címzett, illetve az általa
meghatalmazottak ismerhetik meg, használhatják fel. Ha Ön nem az üzenet
címzettje, úgy kérjük, értesítse erről az üzenet küldőjét és törölje az
üzenetet, valamint annak összes csatolt mellékletét a rendszeréből.
This message and any files transmitted with it contain personal data and
confidential information, therefore, it is under legal protection.
Disclosing, copying, distributing or taking any action in reliance on the
contents of this information is strictly prohibited unless one is authorized
to take such action. The message is intended solely for the use of the
individual or entity to whom it is addressed. Please notify the sender
immediately if you have received this message by mistake and delete this
message and all of its attachments from your system.
- [Fizinfo] Logic and Philosophy of Science Seminar, Fabio Lampert, Gömöri Márton, 11/03/2024
- [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Szarka László, 11/03/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Forgacs Peter, 11/04/2024
- [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Varga, G, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Forgacs Peter, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Dr. FACSKO Gabor, PhD, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Horváth István, 11/05/2024
- Message not available
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Dr. FACSKO Gabor, PhD, 11/06/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Dr. FACSKO Gabor, PhD, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, szilard.csizmadia, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Forgacs Peter, 11/05/2024
- [Fizinfo] Fwd: Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Varga, G, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Forgacs Peter, 11/04/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Gyürky György, 11/05/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Bagyinka, Csaba, 11/07/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Szarka László, 11/06/2024
- Re: [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Gyürky György, 11/07/2024
- [Fizinfo] Raymond Koch: The Net-Zero holy grail: Expected benefits and scientific foundations, Szarka László, 11/03/2024
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.