Skip to Content.
Sympa Menu

fizinfo - Re: [Fizinfo] A Duna paksi hőterhelése

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

List archive

Re: [Fizinfo] A Duna paksi hőterhelése


Chronological Thread 
  • From: sukosd <sukosd AT reak.bme.hu>
  • To: "Tamas G. Kovacs" <kgt AT atomki.mta.hu>
  • Cc: fizinfo AT lists.kfki.hu
  • Subject: Re: [Fizinfo] A Duna paksi hőterhelése
  • Date: Tue, 11 Sep 2018 18:38:27 +0200

Kedves Tamás!

Köszönöm a hozzászólást, részben egyet is értek vele. A magánvéleményemet mondom: szerintem amikor megfogalmazták azt, hogy "a szelvény bármely pontján", nem gondoltak bele abba, hogy ebbe a megfogalmazásba beletartozik a bokáig érő  - vagy még annál is sekélyebb - partmenti víz is. Nem ellenőriztem (jövőre biztosan megteszem), de nagyon is elképzelhetőnek tartom, hogy egy forró nyári napon, amikor a külső levegő 30+ fokos, és hét ágra tűz a Nap, akkor Budapesten a Római part vagy Káposztásmegyer egyes részein - ahol tényleg csak bokáig érő, sekély, lassan folydogáló víz van - a víz hőmérséklete bizony meghaladja a 30 fokot. Ezért pedig nyilván nem lehet a Paksi Atomerőművet hibáztatni. Az is logikátlan lenne, ha a bokáig érő napsütötte víz 30+ fokos hőmérséklete miatt le kellene állítani. A teljesítménycsökkentés úgysem érne semmit, hiszen AZ a víz NEM az erőműtől olyan meleg! És ha leállítanánk, az a víz akkor is meleg maradna...

Biológus sem vagyok, de úgy érzem, hogy az ilyen sekély vizek élővilága alkalmazkodott már az ilyen hőmérsékletekhez, hiszen ez a napsütés természetes következménye és évről évre előfordulhat. A melegedő klíma miatt ráadásul egyre gyakrabban. Úgy érzem, hogy amit a törvény védeni akar, az a mélyebb vizek élővilága, ahol az ilyen vízhőmérsékletek természetes körülmények között nem fordulnak elő.

Ezek miatt - legalábbis szerintem -  az erőmű hatását NEM a napsütötte, sekély vizekben kell mérni. A véleményem szerint az erőmű dolgozói a törvény "szellemében" járnak el, ha  a szelvény 1 - 2 m mélységű - vagy annál mélyebb - pontjain mérnek (feltéve természetesen, hogy a "csóvában" mérnek és nem mellette); a bokáig érő vízben  mérő Átlátszó és Energiaklub pedig a (szerintem átgondolatlan fogalmazású) törvény "betűi" szerint jártak el. (Persze ez is csak akkor lenne igaz, ha az Országos Mérésügyi Hivatal által hitelesített hőmérőkkel és módszerrel mértek volna).

Egyébként talán az lenne a mindenkit megnyugtató mérés, ha a szelvény mentén néhány pontban történő méréssel (esetleg drónos inframéréssel) hőmérsékletprofilt vennének fel. Annak alapján meg lehetne határozni, hogy hol van a tényleges csóva (nem a napsütötte régió) legmelegebb pontja, és célzottan ott történő méréssel ellenőriznék, hogy ott eléri-e a hőmérséklet a 30 fokot vagy sem.

Üdvözlettel,
Sükösd Csaba.




2018.09.11. 17:40 keltezéssel, Tamas G. Kovacs írta:
Kedves Csaba!

Köszönjük az infografikát, tényleg tanulságos volt. Én azonban egy dolgot
nem értek. A hivatalos hőmérsékletmérés a parttól több, mint 50 m távolságban
kezdődött, a parthoz ennél közelebbi pontokra, vagyis a csóva szélességének
közel egyharmadát kitevő szakaszra nincs adat. Ennek magyarázata
a mellékelt szövegben, hogy "Közvetlen a partnál - aminek helye
vízállásfüggő .
a pangó vizet nem mérik, erre kevéssé hat a csóva, inkább a nap melegíti".

Számomra ez alapján elég szubjektívnek tűnik, hogy a parttól milyen
távolságban kezdenek
mérni, és rosszhiszemű szemlélőben ez felvetheti azt a lehetőséget, hogy ezen
esetleg múlhat, hogy eléri-e a hőmérséklet a kritikus határt vagy nem, és így
a mérés eredménye akár manipulálható is.

Ráadásul én a jogszabály szövegét és az ábrát úgy értelmezem, hogy az
"500 méteren lévő szelvény bármely pontján" azt jelenti, hogy a folyó teljes
szélességében kell mérni. Azon lehet vitatkozni, hogy ez mennyire ésszerű
(a fenti okok figyelembevételével), de számomra úgy tűnik, hogy a mérést
végző szakemberek nem a jogszabály szerint jártak el, ami a mérés eredményétől
függetlenül is teljesen jogosan kritizálható lenne.

Elnézést, ha valamit félreértettem volna (nem vagyok szakember), de számomra
ez az ügy nem tűnik teljesen tisztának. Persze egy néhány tized fokos
hőmérséklet
túllépés nyilván nem fog ökológiai katasztrófát okozni, a probléma inkább az,
hogy az ilyen tisztázatlan ügyek bizalmat sem fognak kelteni a felületes
szemlélőben.

Üdvözlettel,

Kovács Tamás

----- Original Message -----
From: "sukosd" <sukosd AT reak.bme.hu>
To: fizinfo AT lists.kfki.hu
Sent: Tuesday, September 11, 2018 4:34:43 PM
Subject: [Fizinfo] A Duna paksi hőterhelése
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Kedves Kollégák!

A sajtót és egyes antinukleáris szervezeteket élénken foglalkoztatta az
idén nyáron a Duna paksi hőterhelése. A Magyar Nukleáris Társaság
csapata Cserháti András vezetésével készített egy infografikát a
témáról, amely a szakmai tények alapján értékeli a kérdést.  Ajánlom
mindenkinek, de különösen a tanároknak, akiktől a diákok is kérdezhetnek
ezekkel a sajtóban megjelenő hírekkel kapcsolatban.

Az infografika elérhető itt:
http://nuklearis.hu/legujabb-infografikank-duna-paksi-hoterhelese

(Ajánlom egyébként a Magyar Nukleáris Társaság többi (jelenleg 39 db)
infografikáját is: http://nuklearis.hu/infografika)

Üdvözlettel,
Sükösd Csaba.





Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page