ELFT HÍRADÓ

[Raics Péter <raics.peter AT science.unideb.hu>]

Tisztelt Listatagok!
Kedves Katalin!


Örömmel olvastam nagyszerű válaszát a fizikusok, "nagytudósok" 
kérdéseire, megjegyzéseire, félelmeire.
Valóban felgyújtotta képzeletünket az Önök kezdeményezése!

1) Kérem, bocsássa meg nekik/nekünk a szkeptikus hozzáállást. Ennek 
kettős gyökere van:
  a) A korábbi néhány rossz tapasztalaton alapuló jogos félelem a 
gyermekek érdekében.
  b) "Akadémiai magasság": az egyetemi, kutatóintézeti emberek 
általában nem foglalkoznak ezzel a korosztállyal (a saját családi 
körüket kivéve).

2) Általános tapasztalatunk feleségemmel fizikusokként, egyetemi 
oktatóként, ötgyermekes szülőkként, hogy az egyébként tényleg fontos 
tehetséggondozás néha túlzott hangsúlyt kap: OKTV-re, más versenyekre 
való felkészítésnek nagyobb az elismertsége, hírértéke, mint annak a 
sokkal nehezebb küzdelemnek, amikor az általános intelligenciát akarják 
növelni a pedagógusok sziszifuszi munkával. Ez a tevékenység ugyanakkor 
a felnőtt társadalomra is hatással van a gyermekeken keresztül és 
viszont. Az általános iskola alsó tagozata kiemelten fontos a további 
fejlődés szempontjából: mit és hogyan lát a gyermek a körülötte lévő 
világból? Egyáltalán lát-e valamit?
Kodály Zoltánt plagizálva: A majdani általános intelligenciához 
alapvetően nélkülözhetetlen természettudományos gondolkodásmód tanítása 
a gyermek születése előtt kilenc hónappal kezdődik.

3) Kovács László válaszát egyáltalán nem értem:
  a) Szerintem a 3 végtelenszer nagyobb a 0-nál (bár 5 napról van szó).
  b) Tényleg nem sok ez a pár nap. De ilyen alapon el kellene dobni a 
sokkal rövidebb Kutatók éjszakáját, a Fizibuszt, a SEE Science-t, az 
akadémiai intézetek őszi Nyitott laborok programját, a Tudomány Hídját 
is? A Csodák Palotájával és a Természettudományos játszóházakkal mi 
legyen?
Vegyük észre, hogy a "modern" társadalomban elvették az általános 
emberi kíváncsiságot, őszinte rácsodálkozás élményét, a gondolkodás 
örömét. Valahogy vissza kell térnünk ezekhez a saját érdekünkben. 
Valahol el kell kezdeni.
  c) Olyat követel a közoktatásban keményen dolgozó kollégáktól, ami 
éppen a "nagytudósok" feladata lenne:
elérni a megfelelő óraszámot a fizika számára az általános- és 
középiskolákban.
  d) Igazságtalan kifakadása nyilván lelkiismeretfurdalásból ered, mert 
döntő mértékben a tanszékvezetőkön, intézetigazgatókon, akadémikusokon, 
..., RAJTUNK MINDANYÁJUNKON múlik, milyen lesz az elosztás. Igen: 
vitatkozni, érvelni, lobbizni, keményen dolgozni kell és nem pedig 
sopánkodni, másra (felfelé) mutogatni.
  e) Bár "nyugatról" valóban nem mindig a szinvonal, az emelkedettség 
és erkölcs áramlik hozzánk, de azért először meg kell vizsgálnunk az 
ottani tapasztalatokat, módszereket, mielőtt elvetnénk azokat (ha 
természettudományos a szemléletünk). A mostani hazai kétszin(t)ű 
fizikusképzést is át-vissza kellene alakítani néhány európai országot 
tanulmányozva és saját hagyományainkat figyelembevéve. A tanárképzésben 
elkezdődött a tisztulás.

  4) Magatartásunk Janus-arcához még egy kérdéskört említek meg.
Illik mindig a fiatalokat hibáztatni az egyetemen mutatott és általunk 
alacsonynak ítélt teljesítményük miatt, aminek okát a közoktatásban 
találjuk meg (130 éves siránkozás).
a) A fentiek miatt visszahull ránk a felelősség.
b) Biztos, hogy megtanítjuk, jól tanítjuk őket? Megtalálhatók a 
megfelelő oktatási segédletek? Biztosítjuk a szükséges feltételeket? 
Szeretjük a fiatalokat?
c) A műszaki, informatikai és természettudományos képzési terület 
ÖNKÉNT lemondott arról a felvételi követelményről, hogy a két kötelező 
érettségi tárgy valamelyike emeltszintű legyen!
Ugyanakkor a bölcsészettudomány, a társadalomtudomány legalább egyet, 
az orvostudomány pedig kettőt követel meg!
Az osztatlan kétszakos tanárképzésben a bölcsészek azt az egyet 
emeltszinten írják elő.
http://www.felvi.hu/pub_bin/dload/FFT2013A_AOF/1_sz_tablazat.pdf

    Tehát: ki kinek mit miért róhat fel az oktatásügy terén?
Önvizsgálat, őszinteség, tenniakarás kellene végre minden szinten!


Kedves Tanárnő!
A nagyon jó kezdeményezésükhez szívből gratulálok!
A hírdetés megjelenésekor, még a vita előtt, unokáimra gondoltam 
rögtön, de meg kell várnunk, amíg országos folyt.köv!
Ha tudunk, segítünk.

Tisztelettel:
Dr. Raics Péter
ny.egy.docens
DE Kísérleti Fizikai Tanszék


----------------------------------------------------------------------------------------------
> Kedves Kolléganő,
> lelkeksedését elismerem. Én is "tudósklubnak" neveztem a 17 évesek 
> egyetemi előkészitőjét.
> Három nap!!!?? Mit lehet elérni három nap alatt?
>  Arra sziveskedjék törekedni, agitálni, mozgalmat szervezni, hogy ne 
> másfélóra fizika (kémia, ...) legyen egy héten, hanem pl négy vagy öt.
> Azért, mert nyugaton csinálják, azért jó? Épp a Nyugat akar minket, 
> illetve már sikerrel is teszi, elbutitani. Nagy, látványos mozgalmak,
> a rendszeres iskolai tanitás és fegyelem helyett.
> .
> Kézcsókkal ,
> Kovács László
> ________________________________________
> Feladó: 
> fizinfo-bounces AT lists.kfki.hu
>  
> [fizinfo-bounces AT lists.kfki.hu]
> ; meghatalmazó: Csorba Katalin  
> [katicuska AT citromail.hu]
> Küldve: 2013. július 6. 19:06
> Címzett: 
> Fizinfo AT lists.kfki.hu
> Tárgy: Re: [Fizinfo] Kistudósok....


> Tisztelt Kovács László Tanár Úr!
> Tisztelt Härtlein Károly Tanár Úr!
> Tisztelt Fizinfo Olvasó Kollégák!
> Örömmel olvastam, hogy megmozgatta a fantáziájukat a tábor. Amint 
> láttam, Bogárné már tájékoztatta a Fizinfo olvasókat a részletekről.
> Pár dolgot én is szeretnék hozzáfűzni kétgyermekes anyaként, 
> fizikatanárként.

> Véleményem szerint ebben a korosztályban semmi szükség konkrét fogalmi 
> ismeretekre. Az a cél, hogy az ovisok határtalan érdeklődését
> fenntartsuk. A gyerekekben rengeteg kérdés felmerül a környezetükkel 
> kapcsolatban, de a szülők döntő többsége nem tud ezekre a talányokra 
> választ
> adni, "lerázzák" a gyereket, ezért egy idő után kialszik bennük az 
> érdeklődés. Nekünk nyilván egyértelműek ezek a dolgok, és
> gyerekeinket, unokáinkat el tudjuk látni a kellő információkkal, de 
> valljuk be, kevesen vagyunk.

> A gyermekek olyan elméletekkel, gondolkodási sémákkal magyarázzák meg 
> az eseményeket, amelynek épp
> birtokában vannak. Sok gyerek úgy kezdi meg a fizikatanulást, hogy 
> birtokában van valamilyen, elképzelésnek,
> amellyel megmagyarázza a fizikai világ jelenségeit. Ezek az elméletek 
> legtöbbször nem egyeznek meg azzal, amit
> tanítani szeretnénk. Ezeket a bennük lévő, mélyen elraktározott 
> eredeti elképzeléseket kell összekapcsolnunk az
> iskolában elsajátítandó tudásanyaggal. Ezek a gyermeki elméletek 
> személyes élményeken alapuló, belső
> ellentmondástól mentes attitűdök, éppen ezért nehezen formálhatóak. 
> Ennek a túlzott ragaszkodásnak a feloldása
> véleményem szerint könnyebb, ha kisebb korban kezdünk foglalkozni az 
> adott témákkal. Miért ne mutathatnánk be
> egyszerű, játékos kísérleteket 5-7 éves gyerekeknek? Miért ne 
> próbálhatnák ki ők maguk is ezeket a „játékokat”?
> Ezzel az önálló tapasztalatszerzést megfelelő módon irányítva, a 
> fizika későbbi oktatása érdekében hasznossá téve segíthetjük
> elő. Németországban 2001-ben Werner és Gabriele Stetzenbach 
> kezdeményezésére indult útjára az az elképzelés,miszerint középiskolás
> diákok 4-10 éves gyerekeknek mutatnak be érdekes kísérleteket, az 
> életkornak megfelelő módszerekkel. A program azóta számos
> támogatót tudhat magáénak, és több német iskolában sikerrel fut. 
> Hasonló kezdeményezésre Magyarországon is találtam példákat. Az egyik
> ilyen program keetében tudósok vezettek be óvodásokat játékos 
> foglalkozásokon a tudomány világába. A HunSCAN - Tudástársadalom 
> Alapítvány,
> tudománykommunikációs műhely - 2009-ben indította el Tudománycseppek 
> elnevezésű programját, amelyben budapesti és Pest megyei óvodások
> ismerkednek a tudománykülönböző területeivel. 2009-ben és 2010-ben a 
> genetika és a fizika egyes témaköreit dolgozták fel a kicsik számára
> is érdekes módon, például foglalkoztak az örökléstannal és a levegővel 
> kapcsolatos jelenségekkel. Sajnos a legfrissebb hírek a programmal
> kapcsolatban 2010. novemberéből valók, nem találtam információt arról, 
> hogy az idén folytatódott-e, vagy véget ért 2010-ben.
> Mások is foglalkoznak hasonló szakkörök, foglalkozások keretében 
> kicsikkel Magyarországon. Az Utazó Planetárium előadói is szakképzett
> csillagászok, az ovis "Aba és Lana" című programjukat is szakember 
> készítette (de nyilván nem akarnak, teszem azt, égi mechanikai
> törvényeket a gyerekek fejébe verni. Azt viszont megtanulják az 
> előadás végére, hogy mi a különbség egy csillag és egy bolygó között-
> ezt meglepően sok felnőtt nem tudja). A német Physics in kindergarten 
> und grundschule, és a magyar Tudománycseppek mintájára állítottam össze
> azt a programsorozatot, melyet a táborhoz segítségképp felajánlottam a 
> szervezőknek.

> A "kis tudós" elnevezés nyilván túlzás, de a gyerekek szókincséhez ez 
> illett jobban. Remélem ezzel a tudóstársadalmat nem sértettük meg!
> Ha bármilyen további kérdés merülne fel, szívesen válaszolok, és várom 
> a tapasztalt kollégák véleményét a kezdeményezéssel kapcsolatban.

> Tisztelettel:
> Antalné Csorba Katalin
> csillagász, fizika tanár
> -- Eredeti üzenet --
> Feladó: Härtlein Károly 
> <hartlein AT eik.bme.hu>
> Címzett:  
> <fizinfo AT lists.kfki.hu>
> Elküldve: 2013. július 5. 17:51
> Tárgy : [Fizinfo] Kistudósok....
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                         
> |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja    
> |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-41 
> |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk 
> felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>         Kedves Kollégák!
>           Kedves Kollégák, ha van igazán szakmabeli fizikatanár
> emögött a  program mögött, legyen szíves írja meg a nevét,
> elérhet&#337;ségét!
>     Lehet, hogy gyanakv&oacute; vagyok, de szerintem aki elrejti azt
> (nem derül    ki a honlapb&oacute;l), aki a szakmai részét adja a
> tábornak az több mint    gyanús.
>     Ennyi azért kiderül a honlapjukr&oacute;l:
>     Kreatív élmény Produkci&oacute; Kft.
>       Bogár Péter ügyvezet&#337;
>       06-20-480-7348
>       2230 Gyömr&#337;, Szent Imre utca 14/B/1.
>       ad&oacute;szám: 24251729-2-13
>       Cégjegyzékszám: 13-09-161831
>       
> edina.bogar AT gmail.com
>       http://www.porontyporond.hu/
>         esetleg:
> http://www.ceginfo.hu/ceg/kreativ-elmeny-produkcio-kft-27242185.html#cegkivonat
>     Csorba Katalin talán olvassa a FIZINFO-t és válaszol a 
> kérdésünkre.
>     H&auml;rtlein Károly
>         ----------        Továbított levél ----------
>       From:"Csorba Katalin "        
> <katicuska AT citromail.hu>
>       
> To:<Fizinfo AT lists.kfki.hu>
>       Cc:
>       Date:Thu, 4 Jul 2013 22:34:34 +0200
>       Subject:[Fizinfo] Kistud&oacute;sok        Nagytábora
>       Tisztelt Kollégák!
>       Egy táborra hívnám fel a figyelmet. A        posztert csatolom.
>       Kis tud&oacute;sok nagy tábora a Home        Centerben, a
> M&oacute;kasziget játsz&oacute;házban, a Poronty Porond
> szervezésében.
>       A fizikus levlistán részvev&#337;k csemetéi        kiemelt
> kedvezménnyel 21.990Ft-ért vehetnek részt a táborban a        szabad
> helyek függvényében!!! Ami testvérek estében 19.990Ft!!!
>   
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze           
> |
> |                                                                      
> |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                              
> |
> |                                                                      
> |
> |                         Fizinfo AT lists.kfki.hu                        
> |
> |                                                                      
> |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.  
> |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                
> |
> |                                                                      
> |
> | Informacio:         https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo         
> |
> |                                                                      
> |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt  
> |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:               
> |
> |                                                                      
> |
> |               Kiraly Peterne      kiraly AT mail.kfki.hu                
> |
> |                                                                      
> |
> *-----------------------------------------------------------------------*