ELFT HÍRADÓ

[Orosz László <orosz AT phy.bme.hu>]

Kedves Károly! 
        Érdeklődve olvastam leveledet GSZ vizautójával kapcsolatban. 
        A Gróf úr úgy látszik állandan változtatja szabadalma tartalmát. 
Jómagam (BME Fizika Tanszék)  Bp-en a METESZ székházban tartotta "előadását" 
hallgattam meg. (Ez inkább egy politikai toborzó gyűléshez hasonlított: 
Szentkorona, kecskerímes vers a Haza sorsáról, "Aki magyar VELEM tart!" 
jelszó kiadása, stb...). Itt a T.Feltatláló (aki után ha magyarok vagyunk 
menni KELL!) egyértelműen a "víz nukléáris energiájának" a  felhasználásáról 
beszélt. Be volt még "dobva" az atomreaktor és az atombomba is. Láthatólag a 
pofa nem volt tisztába avval amit mond. Összekeverte állandóan a kémiát a 
magfizikával! Természetesen ezt nem lehetett szó nélkül hagyni. Gnadig Péter 
(ELTE, Atomfizika) a maga udvarias modorán próbálta felhívni a jelenlévő 
(zömmel mérnök!!!) hallgatóság figyelmét erre a "félreértésre". Le is lett 
söpörve a színről mondván "Az ne szóljon bele ebbe, aki az elmúlt 50 évben 
Magyarországon volt és tönkretette ezt a szerencsétlen népet." Ez volt a 
Májsztró ősszes érve. No meg az, hogy őt 5 órán keresztül vizsgáztatták 
Németországban és amit mi itt csinálunk, azért ott börtön járna. Mire mi 
fellélegeztünk. En vehemensebb alkat vagyok, így nyomatékosabban próbáltam 
elmagyarázni az egész "prezentáció" képtelenségét. Többek között azt, hogy 
egy "plazma vágó" bemutatása még nem jelenti azt, hogy az outó is menni fogi. 
A Te példáddal élve gőzölős vasaló még nem gőztorbina bár a víz-gőz közös 
bennük. De ez még mindíg NEM NUKLEÁRIS energia forrás. 
        A többit el tudod képzelni! Volt ott egy-két humán pofa. Az egyik  
(nem festőművész ugyan de ) egy filmrendező. Leginkább ő volt az, aki 
"lehülyézett" minket, mondván mit kekeckedünk és irígykedünk erre a zsenire. 
        A vége felé már többeket sikerült elgondolkodtatni arról, hogy talán 
itt még sem egy CSODA megszületésének a tanúi vagyunk.
        Üdvözlettel  Orosz László 
        .   

-----Original Message-----
From: 
fizinfo-bounces AT lists.kfki.hu
 
[mailto:fizinfo-bounces AT lists.kfki.hu]
 On Behalf Of Pal Karoly Ferenc
Sent: Wednesday, April 26, 2006 2:37 PM
To: 
Fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: [Fizinfo] Gróf Spanyol és az õ szabadalma

*-----------------------------------------------------------------------*
|                        E L F T   H I R A D O                          |
|       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
|-----------------------------------------------------------------------|
|  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-41  
| |
|-----------------------------------------------------------------------|
|   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. 
| |
*-----------------------------------------------------------------------*
Tisztelt lista!

Éppen most olvastam az index.hu-n a BME elhatárolódásáról a "gróf" Spanyol 
Zoltán-féle találmánytól. Egy szerintem lényeges dologról úgy tûnik, senki 
sem szokott megemlékezni. Nevezetesen arról, hogy a szabadalom egyszerûen nem 
arról szól, mint amit a feltalaló mond róla. A szabadalom ugyanis semmi 
lehetetlent nem állít, így még ha a német szabadalmi hivatal vizsgálta volna 
is ezt, akkor is elfogadhatta volna. Ennek megfelelõen, bárki is adott nem 
elutasító véleményt magáról a szabadalomról, anélkül, hogy az ehhez 
kapcsolódó valótlan állításokkal tisztába lett volna, nem ítélhetõ el érte. A 
szabadalomnak ugyanis az a lényege, hogy (ld. pl. ábra 
http://index.hu/tech/tudomany/vizenergia/), hogy a motort (hõerõgépet) 
hidrogén hajtja, amelyet vízbontással nyernek KÜLSÕ ÁRAMFORRÁS segítségével, 
s a vízbontást segítendõ a vizet elõmelegítik a kipufogógázzal.
Azt hiszem ez utóbbi a szabadalom lényege. Ebben semmi lehetetlen nincs, 
végsõ soron az elektromos árammal hajtja az autót kissé komplikált módon. A 
fontos kérdés az lehet, mennyi lenne a folyamat hatásfoka. Ha az izomérzésem 
nem csal, szerintem a legtökéletesebb megvalósítás esetén is rosszabb, mint 
egy modern villanymotoré, ezért nem hinném, hogy a gyakorlatban lenne értelme.
A kipufogógáz energiájának részleges hasznosításáról meg már korábban is 
hallottunk (pl. turbófeltöltõ). Persze, ha elektromos energiával való 
hajtásról van szó, az nyilván nem oldja meg az emberiség energiagondjait, 
mint azt a feltaláló állítja.

Mindenesetre nemhogy elismerte, de az ominózus debreceni elõadásán vegsõsoron 
maga állította, hogy a szabadalmában pontosan ez van.
Az elõadáson, amirõl Végh László kollegánk ezen a fórumon beszámolt, magam is 
jelen voltam, több kollegával együtt. Igyekeztünk az elõadás során nem 
kelteni a felsõbbrendû tudálékos benyomását, ami a nagyközönséget mindenképp 
ellenünk hangolta volna. Én megkérdeztem a feltalálótól, hogy a kipufogóból 
eltávozó vízgõzt nem lehetne-e lecsapatni es visszavezetni a tankba, hiszen 
vannak olyan sivatagi országok, ahol a víz drágább, mint a benzin. Azt 
mondta, lehetne. Akkor megkérdeztem, hogy mi a különbség a találmánya es az 
örökmozgó közt. Erre lehülyézett, es hangsúlyozta az akkumulator szerepét a 
vízbontásban. (Errõl tudtam, de szerettem volna, ha õ mondja ki). Ezután 
próbáltuk forszírozni a hatásfok kérdését sikertelenül, mert leginkább 
válogatott szitkokkal reagált. A demonstrációs plazmavágóról külön 
megkérdeztük, hogy rendben, energiát vesz fel az elektromos hálózatból, de 
mennyi teljesítményt vesz fel, es mennyit ad le.
Erre olyasmit válaszolt (a számadatokra nem emlékszem), hogy mondjuk 300W-ot 
vesz fel (lehet többet), es 10000 Celsius fok jön ki belõle. Hogy hány watt, 
azt nem tudja. Szóval errõl ennyit. Ez volt az egyik dolog, ami a közönség 
tájékozottabb tagjainak már kezdett szöget ütni a fejébe. Ami a 
tajékozatlanabbak többségét is meggyõzte arról, hogy valami nem stimmel, az 
nem tudományos érv volt, hanem az a történet, amit a demonstrációs 
plazmapisztolyról mondott némi faggatás után. Azt állította, hogy oroszok 
csinálták az õ találmányát ellopva, és lopásuk révén sok pénzt kaszáltak, 
megnyerve valamilyen ipari kiállítást valahol. Õ a példányát Erdélyben vette 
ócskapiacon, nem tudja, pontosan mi van benne, szétszedni nem meri, mert ha 
nem tudja utána összerakni, akkor mivel fog a jövõben demonstrálni. De az 
biztos, hogy vizet kell bele önteni (most jut eszembe, a gõzölõs vasalóba is).
Valójában ez volt az, ami az egész dolog komolytalanságáról a helyi közönség 
többségét meggyõzte. Persze nem mindenkit. Például utána odajött hozzánk egy 
festõmûvész, és azt mondta, hogy szégyelli magát helyettünk, hogy mit 
összenagyképûsködtünk, ahelyett, hogy eldobva mindent azonnal vizsgálni 
kezdenénk a találmányt. Próbáltuk neki mondani, hogy vannak dolgok, amikrõl 
tényleg tudunk annyit, hogy vizsgálat nelkül is kijelenthetunk valamit 
(kell-e ellenõrizni, ha valaki azt állítja, talált két olyan 100 milliárd 
jegyû páratlan számot, amelyek szorzata páros??), hiszen a világban vannak 
bizonyos szabályok. Erre a mûvész úr úgy reagált, hogy szégyen ha magyar 
tudósok ilyet állítanak. 
  
Üdv mindenkinek     Pál Károly
*-----------------------------------------------------------------------*
|             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
|                                                                       |
|     Cikk, hozzaszolas a                                               |
|                                                                       |
|                         
Fizinfo AT lists.kfki.hu
                         |
|                                                                       |
| cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
|                                                                       |
| Informacio: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/fizinfo          |
|                                                                       |
| A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
|                                                                       |
|              Kiraly Peterne      
kiraly AT sunserv.kfki.hu
               |
|                                                                       
| |
*-----------------------------------------------------------------------*