ELFT HÍRADÓ

[Geza Odor <odor.geza AT ek.hun-ren.hu>]

Tisztelt Kollegak,
a blac-out utan a fizinfora kuldott es elveszett levelemben leirtakhoz 
most lattam egy szamszeru megerositest a portfolio.hu cikkeben, ami az
EDF helyzetet boncolja:

-------------------------------------------------------------------

A gyanú szerint állami atomenergia-iparát védő Párizs ugyanis attól 
tartott, hogy a szorosabb összeköttetéssel megnyitná piacát az olcsó 
spanyol napenergia előtt, tartózkodásával azonban hozzájárult a spanyol 
villamosenergia-rendszer sérülékenységéhez is. Az ibériai-félszigeti 
ország elektromos interkonnektor kapacitása ugyanis mindössze 3-5%-a az 
erőművi kapacitásnak, míg az általános uniós cél a 15%-os arány elérése 
2030-ig. Szakértők szerint a nemzetközi összeköttetések hiánya különösen 
kiszolgáltatottá teheti az országokat az ellátási zavarokkal szemben, így 
az április végi spanyol-portugál áramszünet kialakulásában is lehetett 
szerepe.

--------------------

Nem tudom Magyarorszag eseten mennyi ez az interkonnektor %, de
a cikk szerint "napenergia árammixen belüli részaránya tekintetében 
világelső Magyarországon". Gondolom nagyon erdemes lenne jol
atgondolni a halozati fejlesztesek iranyat.

Udv.:
Odor Geza

----------------------------------
https://public.ek-cer.hu/~odor/

On Tue, 6 May 2025, Bihari Gábor Lajos wrote:

> *-----------------------------------------------------------------------*
> | E L F T H I R A D O |
> | Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Kedves Kollégák!
>
> Bocsánat, ha valaki már unja a témát, csak azért szólnék hozzá néhány szót,
> mert egyébként is foglalkozom a megújuló energiák témájával.
>
> Ebben a témakörben egy érdekes jelenség, hogy a napenergia és a szélenergia
> általában egészen jól kiegyensúlyozzák egymást, főleg egy nagyobb ország
> esetén. A szél ugyanis általában erősebb éjszaka, mint nappal, így napi
> szinten is kiegyensúlyozott lehet a két energiaforma teljesítménye, de
> ugyanez igaz éves szinten is: télen sokkal szelesebb az időjárás, nyáron
> pedig nyilván naposabb. Vagyis itt a mérsékelt égövön megvan az a
> szerencsénk, hogy a szél és a napenergia egészen egyenletes teljesítményt
> szolgáltatnak együtt.
> De persze ettől még rengeteg ingadozás fordulhat elő egy olyan elektromos
> rendszerben, amiben jelentős szerepe van a szél és napenergiának. Az
> ingadozás kiegyensúlyozásában segíthet a megújulók közül a vízenergia, de
> nem a Bős-Gabcikovo jellegű tragikomikus vicc, hanem a hegyek lábánál,
> völgyzáró gáttal ellátott vízierőmű. Ezek ugyanis energiatározóként is
> működnek, mivel a vizet akár napokig is gyűjthetik a gát mögött, az így
> felhalmozódó hidrosztatikai nyomás pedig még hatékonyabbá teszi a
> turbinákat, ha indítják az erőművet.
>
> Spanyolországban a vízierőművek még az előző században kiépültek, és ha jól
> tudom, azóta nem is épült új vízierőmű. Ami nem meglepő, mert a spanyolok
> annyira nincsenek bővében a víznek. Ellenben 2000 óta nagyon jelentős
> szélenergia és napenergia beruházások voltak. Ez egyébként jellemző trend
> világszerte, az anyagtudományi fejlődés sokkal olcsóbbá tette a
> szélturbinákat mint amilyenek korábban voltak. Az elmúlt 25 évben több
> százezres nagyságrendben épültek a szélturbinák.
>
> Mivel Spanyolország napenergiának és szélenergiának is bővében van, érthető,
> hogy ebbe az irányba léptek az elmúlt 25 évben. Nagyon jelentős kapacitást
> építettek ki: nem tudok pontos adatokat, de az össz-áramtermelés 15%-a körül
> van a szél és 10% körül a napenergia. A vízenergia is kb. 10% - ami jól
> mutatja, hogy a hirtelen teljesítménykiesést a vízierőművek nem tudják
> pótolni. Végső soron emiatt került függésbe az egész félsziget a nemzetközi
> hálózattól, ahova nyilván csak a Pireneusokon keresztül, Franciaországon át
> tud kapcsolódni Spanyolország és Portugália.
>
> Ezek után maga az esemény magyarázata nagyon egyszerű. Az időjárás -
> gondolom felhős ég, késő délutáni fénycsökkenés, szélcsend - miatt kiesett a
> hálózat termelő oldalának jelentős része, amit Franciaországból pótoltak
> volna. De a tűz okozta meghibásodás miatt a spanyol-portugál hálózat
> elszakadt a nemzetközitől. A hirtelen nagy teljesítménykiesés miatt a
> maradék erőművekre terhelődött az egész hálózat, ami gyors feszültségesést
> és úgy tűnik, a generátorok terhelése miatt sebességcsökkenést és
> fázislemaradást is okozott. Ez utóbbi komoly problémát jelent, hiszen így az
> erőművek fázisait nem lehet illeszteni - vagyis az erőművi generátorok
> meghibásodását elkerülendő az automaták egyszerűen lekapcsolták az egyébként
> működő erőműveket is.
>
> Nyilván a jelenség jól mutatja, hogy a megújuló energiáknak vannak
> hátrányai, elsősorban azért, mert senki sem szeretne óriási
> akkumulátor-telepeket építeni az elektromos hálózatokba a biztonság
> kedvéért. Ehelyett mindenütt az áram export-import lehetőséget választják.
> Jelen esetben a francia atomenergiának volt kiegyensúlyozó szerepe, amíg a
> két hálózat közt meg nem szakadt az összeköttetés. A kapcsolat persze a
> franciáknak is hasznos volt, hiszen Csernobil óta jól tudjuk, hogy a
> reaktormérgek miatt nem nagyon érdemes babrálni az atomreaktorok
> teljesítményével, tehát alapvetően a franciáknak is meg kellett találni a
> fogyasztót az éjszakai áramra. Vagyis az éjszakai francia atomenergia
> alapvetően nagyon jól ellensúlyozta a spanyol napenergia kiesést.
> Üdvözlettel:
> Bihari Gábor
>
> ____________________________________________________________________________
> Feladó: fizinfo-request AT lists.kfki.hu <fizinfo-request AT lists.kfki.hu>,
> meghatalmazó: Attila R. Imre <imre.attila AT ek.hun-ren.hu>
> Elküldve: 2025. április 30., szerda 12:03
> Címzett: fizinfo AT lists.kfki.hu <fizinfo AT lists.kfki.hu>
> Tárgy: [Fizinfo] spanyol és portugál gondok  
> FIGYELEM: Ez a levél külső feladótól származik. Ne kattintson semmire a
> levélben, és ne nyissa meg a csatolmányt, amennyiben a küldő e-mail címét
> nem ismeri fel!
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Kedves Kollegák!
>
> Április elején hozta nyilvánosságra az European Academies Science
> Advisory Council a "Security of Sustainable Energy Supplies" című, az
> enerbgiabiztonsággal foglalkozó tanulmányát (magyar részről Hartmann
> Bálint és én vettünk részt a munkában, szabadon hozzáférhető:
> https://easac.eu/publications/details/security-of-sustainable-energy-suppli
> es-1).
> Bár volt  a tanulmányban említés arról, hogy ilyesmi is megtörténhet, de
> az áramszünet kiterjedése és hossza meglepő volt.
>
> A jelek szerint a Spanyol Akadémia és az EASAC is haramosan kiad valami
> közleményt az eseményekről, illetve az okokról (erről talán Bálint
> többet tud).
>
> Üdvözlettel
>
> Attila
>
>
> --
> Prof. Attila R. Imre, DSc.
>
> HUN-REN Centre for Energy Research
> H-1525 Budapest POB 49, Hungary
> (1121 Budapest, Konkoly Thege Str. 29-33, Hungary)
> Tel.: +36-1-392-2222, ext.1117 or 3366
> Fax: +36-1-392-2684
>
> and
>
> Budapest University of Technology and Economics
> Faculty of Mechanical Engineering
> Department of Energy Engineering
> Muegyetem rkp. 3, D208, H-1111 Budapest, Hungary
> Mailing address: H-1518 Budapest, POB 91., Hungary
> Tel.: +36-1-463-2637
> Fax: +36-1-463-1762
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         fizinfo AT lists.kfki.hu                         |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |                                          listsadm AT mail.kfki.hu        |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
>
>
>
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> | A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
> | |
> | Cikk, hozzaszolas a |
> | |
> | fizinfo AT lists.kfki.hu |
> | |
> | cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
> | |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
> | |
> | A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
> | |
> | listsadm AT mail.kfki.hu |
> | |
> *-----------------------------------------------------------------------*