Skip to Content.
Sympa Menu

fizinfo - Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!! Reakció három levélre és javaslatok

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

List archive

Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!! Reakció három levélre és javaslatok


Chronological Thread 
  • From: Pál Károly Ferenc <kfpal AT atomki.hu>
  • To: Szarka László <szarka AT ggki.hu>
  • Cc: "Fizinfo AT lists.kfki.hu" <fizinfo AT lists.kfki.hu>
  • Subject: Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!! Reakció három levélre és javaslatok
  • Date: Sun, 27 Apr 2025 20:13:06 +0200 (CEST)
  • Authentication-results: smtp012.wigner.hu (amavis); dkim=pass (2048-bit key) header.d=atomki.hu header.b="oA+f26ht"; dkim=pass (2048-bit key) header.d=atomki.hu header.b="JQXkoTet"
  • Dkim-filter: OpenDKIM Filter v2.10.3 zimbra.atomki.hu 517E740F9DB1

" Drótos Gábor angol levelének érdemi részére Jonathan Cohler azt válaszolta,
hogy levele tanúsága szerint Gábor nem ismeri a fejlett neurálishálózat-alapú
MI-rendszerek működési elvét."

Ellentétben azzal, aki a következőt írta korábban:

" Jonathan Cohler fizikus-informatikus (a Harvardon szerzett fizika BSc-t),
de mindenekelőtt nemzetközi hírű klarinétművész ( [
https://jonathancohler.com/ | https://jonathancohler.com/ ] ) évek óta
faggatja a mesterségesintelligencia- (MI-) rendszereket. Tapasztalati
döbbenetesek: az ellentmondásos megítélésű témákban a
mesterségesintelligencia-rendszerek tudatosan hazudnak. Azért, mert ezeket az
eredendően logikus rendszereket a fősodratú nézetek védelmezésére tanítottá k
be. Szakavatott rá k érdezéseivel azonban Jonathan Cohler k épes rávenni az
MI-rendszereket, hogy valljá k be a hazugságokat [1]."


Feladó: "Szarka László" <szarka AT ggki.hu>
Címzett: "Fizinfo AT lists.kfki.hu" <fizinfo AT lists.kfki.hu>
Elküldött üzenetek: Hétfő, 2025. április 21. 21:41:37
Tárgy: Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar
publikal.........?!!! Reakció három levélre és javaslatok

*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*


Tisztelt Fizinfo Olvasók!


1. Drótos Gábor angol levelének érdemi részére Jonathan Cohler azt
válaszolta, hogy levele tanúsága szerint Gábor nem ismeri a fejlett
neurálishálózat-alapú MI-rendszerek működési elvét.


2. Varga Gábor levelének érdemi kérdéseire a válaszom a következő:


A. Willie Soon és az olajipar (2-es pont)


A New York Times 2015. február 21-én terjesztette el szerte a világon a Wille
Soon-t rágalmazó hírt: [
https://www.nytimes.com/2015/02/22/us/ties-to-corporate-cash-for-climate-change-researcher-Wei-Hock-Soon.html
|
https://www.nytimes.com/2015/02/22/us/ties-to-corporate-cash-for-climate-change-researcher-Wei-Hock-Soon.html
] . 2016 áprilisáig történt fejleményekről itt található egy áttekintés: [
https://heartland.org/opinion/a-few-facts-for-climate-alarmists-waging-war-against-astrophysicist-willie-soon/
|
https://heartland.org/opinion/a-few-facts-for-climate-alarmists-waging-war-against-astrophysicist-willie-soon/
] Ebben ez olvasható: "The Institution announced an Inspector General
investigation of Soon, combing his emails and announcing that he had broken
no rules. " A tény az, hogy nem neki, hanem az intézménynek
(Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics) voltak mindenféle szerződései.
Willie Soon-nak semmiféle vallomástételi mulasztás nem róható fel.




Látva, hogy a magyar sajtó is egyöntetűen átvette Willie Soonról a rágalmakat
(mi ez, ha nem globális sajtókampány?), a Magyar Nemzetnél helyreigazítást
kértem. Megadom a linkjét, benne Willie Soon nyilatkozatával: [
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2023/10/Szarka-L-Cs_20150302.pdf
|
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2023/10/Szarka-L-Cs_20150302.pdf
] Ebből kimásolok egy mondatot: "Szégyenletes, hogy akik nem értenek velem
egyet, kitérnek minden nyilvános vita elől, és e helyett alattomos,
tudománytalan, személyeskedő taktikához folyamodnak."


B. TSI grafikonok

A V. G. által hivatkozott Kopp-Lean-féle cikk ( [
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2010GL045777 |
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1029/2010GL045777 ] ) 1.
ábrája rámutat a TSI-idősor előállításának alapproblémájára, miszerint az
egyes műholdak nyers mérési adatsoraiból lehetetlen olyan egységes
TSI-kompozit idősort előállítani, amit ne lehessen vitatni. A szakirodalomban
kb. három tucat lehetséges kompozit született. Ezek lényegében két csoportba
oszthatók: az ACRIM-félékben van kimutatható változékonyság, a PMOD-félékben
nincs; ld. [
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2024/10/2024_10_29_Szarka-L-Cs_Connolly_Press_Release_HUN.pdf
|
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2024/10/2024_10_29_Szarka-L-Cs_Connolly_Press_Release_HUN.pdf
]


C. Teller Ede



Teller Ede 1998. január 30-ai írása ( [
https://www.hoover.org/research/sunscreen-planet-earth-0 |
https://www.hoover.org/research/sunscreen-planet-earth-0 ] ): "Society's
emissions of carbon dioxide may or may not turn out to have something
significant to do with global warming--the jury is still out. As a scientist,
I must stand silent on this issue until it's resolved scientifically. As a
citizen, however, I can tell you that I'm entertained by the high political
theater that the nation's politicians have engaged in over the last few
months. It's wonderful to think that the world is so very wealthy that a
single nation--America--can consider spending $100 billion or so each year to
address a problem that may not exist--and that, if it does exist, certainly
has unknown dimensions." Teller Ede aláírta a kiotói egyezmény elleni
petíciót. ld. [ https://www.oism.org/pproject/pproject.htm#1845 |
https://www.oism.org/pproject/pproject.htm#1845 ]




3. Drótos Gábor második levelére: A Drótos et al. (2024) cikk szerint "an
attribution of the ongoing global warming to an increasing TSI alone could be
made plausible only if a bias in the set of land-based instrumental
temperature measurements were increasing more rapidly than commonly
estimated". Az a véleményem, hogy jó felé tapogatnak. Mások erre már
bizonyosságot találtak, ld. O'Neill et al [
https://www.mdpi.com/2073-4433/13/2/285 |
https://www.mdpi.com/2073-4433/13/2/285 ] és Connolly et al. 2021, [
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1674-4527/21/6/131 |
https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1674-4527/21/6/131 ]


4. Az MI-klímacikk témájú levelezés miatt kiváltott érdeklődés okán is
szeretném a figyelmüket felhívni a következőkre:


- április 28-án 16:30-kor a Magyarságkutató Intézetben (Bp VI, Andrássy út
64.) kerül sor a PBK energia-munkacsoportja "Mennyi? Mi mennyi?" című
sorozatának XV. rendezvényére, amely a vízenergiáról szól. Részletek: [
https://pbk.info.hu/mennyi-mi-mennyi-xv/ |
https://pbk.info.hu/mennyi-mi-mennyi-xv/ ]


- egy magyarországi vitacikk a klíma-energia kérdéskört átfogóan tárgyalja:
Szarka L Cs, Bársony I, Bérczi I, Biró T, Csernai L, Garbai L, Greschik Gy,
Kiss Á, Szabó Cs A, Szabó J Zs, Völgyesi L (2025): A „Tíz javaslat a jövőért”
érdemi vitája elé. Magyar Energetika 32, 1, 22-29 (Elérhető a Magyar
Energetika honlapján, e cikk pl. itt is: [
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2025/04ME-2025-1_SzarkaLCs.pdf
|
https://www.klimatudomany.hu/wp-content/uploads/2025/04ME-2025-1_SzarkaLCs.pdf
] ),

- joggal lehet tartani attól, hogy az Európai Akadémiák Tudományos Tanácsadó
Testülete (EASAC) április 8-án nyilvánosságra hozott, a biztonságosan
fenntartható energiaellátásról szóló jelentésének következtetése, miszerint
"Zsarolható, sebezhető és kiszolgáltatott marad Európa, ha nem vált megújuló
energiára" (ezt adták címül is, itt: [
https://mta.hu/tudomany_hirei/easac-zsarolhato-sebezheto-es-kiszolgaltatott-marad-europa-ha-nem-valt-megujulo-energiara-114326
|
https://mta.hu/tudomany_hirei/easac-zsarolhato-sebezheto-es-kiszolgaltatott-marad-europa-ha-nem-valt-megujulo-energiara-114326
] ): hibás. (Háttér a [ https://easac.eu/-r%C3%B3l | https://easac.eu/-ról ]
: "EASAC is the voice of independent science advice, mobilising Europe’s
leading scientists to guide EU policy...". )

Üdvözlettel:

Szarka László Csaba


*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| fizinfo AT lists.kfki.hu |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| listsadm AT mail.kfki.hu |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*




Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page