ELFT HÍRADÓ

[Nemeth Csaba <nemeth.csaba AT mk.uni-pannon.hu>]

Kedves Pista!


Remek idézet.

Feltételezem, hogy erre a levélre is érvényes az állítás...


Üdvözlettel,

Németh Csaba



On 2025.04.14. 21:33, Horváth István wrote:
> *-----------------------------------------------------------------------*
> | E L F T H I R A D O |
> | Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
> Tisztelt Gyürky György! Kedves Kollégák!
>
>
> Heisenberg A rész és az egészének egy részlete jutott eszembe.
>
> Kicsit átfogalmazva.
>
> Valaki akkor vet be egy megbeszélésbe az érveken kívül mást is
>
> (pl. gúnyolódást), ha nem biztos benne, hogy érvei önmagukban
>
> elég meggyőzőek.
>
>
> Üdvözlettel,
> Horváth Pista
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *Feladó:* fizinfo-request AT lists.kfki.hu 
> <fizinfo-request AT lists.kfki.hu>, meghatalmazó: Gyürky György 
> <gyurky AT atomki.hu>
> *Elküldve:* 2025. április 14., hétfő 19:01:58
> *Címzett:* fizinfo
> *Tárgy:* Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar 
> publikal.........?!!!
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Kedves kollégák!
>
> (Kicsit félve írom ezt a választ, nehogy véletlenül megint olyan 
> kifejezést használjak, ami bizonyos vélemények szerint nem való a 
> fizinfóra és megrovást kapjak érte. Majd igyekszem vigyázni.)
>
> Felkeltette az érdeklődésemet ez a cikk, kíváncsi lettem, hogy hová és 
> milyen humán társszerzőkkel tud ma már az AI tudományos cikkeket írni.
>
> A "hová" kérdés ügyében van még hová fejlődnie a gépnek. A Science of 
> Climate Change folyóirat méltán ismeretlen, semmilyen releváns 
> gyűjtőoldal nem listázza, még predátor folyóiratnak sem tekintik, 
> annyira radar alatt van. Viszont pár ezer norvég korona befizetésével 
> valószínűleg még a mesterséges unintelligencia is megjelentethetne ott 
> cikket, ha az eléggé "klímaszkeptikus". Ha pedig a cikkben megkérnék 
> mondjuk Trumpot, hogy ugyan tiltsa már be az "antropogén" szó 
> használatát is, akkor talán még a publikációs díjat is elengednék.
>
> Igazából a humán társzerzők miatt tűnt fel nekem először a cikk, 
> ugyanis közülük az egyik jelenleg a HUN-REN gárdáját erősíti. Ő Willie 
> Soon, aki korábban millió dolláros nagyságrendben kapott támogatást 
> mindenféle olajipari cégektől. Ezt viszont valahogy elfelejtett 
> megemlíteni azokban a publikációkban, amikben a növekvő CO2 szintnek 
> örvendezik. Ja, és kifejlesztett valami képletet, ami isten létét 
> bizonyítja, vagy mi a szösz.
>
> Egy másik szerző Jonathan Cohler klarinétművész, aki hangszerén kívül 
> az érvelés művészetében is virtuóz. Azzal bizonyította például, hogy a 
> világtengerek szintje nem emelkedik, hogy kirakott két képet a Sydney 
> öbölről. Reneszánsz ember.
>
> A szerzők között van még David Legates, szintén olajipari támogatott 
> és a cégek által elvárt, helyes ideológiai úton jár ezért. Nem sok 
> mindent találtam Franklin Soonról, ő valami középiskolában dolgozik de 
> ez akár hazugság is lehet, mert az iskola honlapja (és úgy általában 
> az internet) nem tud róla. Talán azért került be a cikkbe, mert Willie 
> Soon rokona. Ki tudja, esetleg a fia. Ha így van, őt legalább sajnálom 
> kicsit, nehéz örökséget cipel.
>
> Összességében, látva az újságot és a szerzőket, én merésznek találom 
> ez alapján kijelenteni, hogy az "ember okozta klimavaltozassal 
> kapcsolatban
> ... szo sincs konszenzusrol." Az viszont látszik, hogy a büszke 
> elsőszerző mesterséges intelligencia képes az elvárt tudományos 
> eredmények elérésére, ha gondos emberi kezek a megfelelő irányba 
> terelgetik.
>
> Gyuri
>
> --
> Gyürky György
> ****************************************************
> Atommagkutató Intézet (Atomki)
> 4026 Debrecen, Bem tér 18/c, IX. épület 105. szoba
> tel: 52/509246, 20/2475466
> e-mail: gyurky AT atomki.hu
> ****************************************************
>
> ----- 2025. ápr.. 14., 10:40, Forgacs Peter forgacs.peter AT wigner.hu írta:
>
> > Tisztelt Fizinfo olvasok!
> >
> > Megitelesem szerint szakmankban is "paradigmavaltast" elunk meg, a
> > mesterseges intelligencia (MI) mar szakfolyoiratban is folvallaltan
> > (elso szerzokent!) publikal!
> >
> > 
> https://scienceofclimatechange.org/grok-3-beta-et-al-a-critical-reassessment-of-the-anthropogenic-co%E2%82%82-global-warming-hypothesis/
> >
> > Igaz, az MI fonti cikke "csak" egy osszefoglalo cikk, uj kutatasi
> > eredmenyek nelkul, de ezek utan
> > konnyeden egy MI publikacio cunami indulhat.
> > Nem hiszem, hogy human szerzok versenykepesek lehetnek az MI-vel
> > nagy szamu cikk, nagy mennyisegu adat foldolgozasaban (emberi skalan
> > igen rovid ido alatt).
> > A fontiek alapjan marpedig ugy tunik, hogy az MI ilyenre mar tokeletesen
> > hasznalhato.
> >
> > A cikk alapjan megalapozott kritika fogalmazhato meg
> > az ember okozta klimavaltozassal kapcsolatban.
> > Mindenesetre szo sincs "konszenzusrol a temaban.
> >
> > Udvozlettel,
> >
> > FOrgacs Peter
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> | |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> | |
> | fizinfo AT lists.kfki.hu                         |
> | |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> | |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
> | |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> | |
> | listsadm AT mail.kfki.hu        |
> | |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
>
>
>
>
> Ezen üzenet és annak bármely csatolt anyaga személyes adatokat és 
> bizalmas információkat tartalmaz, így törvényi védelem alatt áll. 
> Megismerése, nyilvános közlése, továbbítása csak erre külön 
> feljogosítás után engedélyezett. Az üzenetet kizárólag a címzett, 
> illetve az általa meghatalmazottak ismerhetik meg, használhatják fel. 
> Ha Ön nem az üzenet címzettje, úgy kérjük, értesítse erről az üzenet 
> küldőjét és törölje az üzenetet, valamint annak összes csatolt 
> mellékletét a rendszeréből.
>
> This message and any files transmitted with it contain personal data 
> and confidential information, therefore, it is under legal protection. 
> Disclosing, copying, distributing or taking any action in reliance on 
> the contents of this information is strictly prohibited unless one is 
> authorized to take such action. The message is intended solely for the 
> use of the individual or entity to whom it is addressed. Please notify 
> the sender immediately if you have received this message by mistake 
> and delete this message and all of its attachments from your system.
>
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> | A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
> | |
> | Cikk, hozzaszolas a |
> | |
> | fizinfo AT lists.kfki.hu |
> | |
> | cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
> | |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
> | |
> | A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
> | |
> | listsadm AT mail.kfki.hu |
> | |
> *-----------------------------------------------------------------------*
--
---------------------------------------
Csaba Nemeth, Ph.D.
Associate Professor
Center for Natural Sciences,
University of Pannonia
H-8200 Veszprem, P.O.Box. 158., Hungary
E-mail:nemeth.csaba AT mk.uni-pannon.hu
Phone: (36) 88-624000 / 4467
---------------------------------------