fizinfo AT lists.kfki.hu
Subject: ELFT HÍRADÓ
List archive
- From: Horváth István <Horvath.Istvan AT uni-nke.hu>
- To: fizinfo <fizinfo AT lists.kfki.hu>, Gyürky György <gyurky AT atomki.hu>
- Subject: Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!
- Date: Mon, 14 Apr 2025 19:33:04 +0000
- Accept-language: hu-HU, en-US
- Authentication-results: smtp012.wigner.hu (amavis); dkim=pass (2048-bit key) header.d=uni-nke.hu
- Ironport-data: A9a23:0FtOm65sdvjiTWZj4+LBKwxRtHDGchMFZxGqfqrLsTDasY5as4F+v mMfXGiPP/qJajamfopyboS28EoG65/VzIJjS1A9+HthZn8b8sCt6fZ1jKvTF3jLcpCcFhIPA +E2MISowBUcFyeEzvuVGuG86yQ6j+fQH+qU5NfsYkhZXRVjRDoqlSVtkus4hp8AqdWiCmthg /uryyHkEAHjgmMc3l48sfrZ9Usz5aiq4Vv0g3RnDRx1lAaGzxH5M7pHTU2BByOQapVZGOe8W 9HCwNmRlkvF/w0gA8+Sib3ydEsHWNb6ZWBiXVIPBsBOKjAbzsAD+v5T2Mg0MC+7uB3V9zxF8 +ihgLTrIesf0g8gr8xGO/VQO3kW0aSrY9YrK1Dn2SCY5xWun3cBX5yCpaz5VGEV0r8fPI1Ay RAXACBVYRyPvOu9+qqYZOxwh+19EergHrpK7xmMzRmBZRonaZXKQqGM+NlZmTEzi4ZOAJ4yZ eJANmApNk2GP1sUZz/7C7pn9Ausrln4aSNRtFLThLEr/WHV5BF30f3rM9eTesHiqcB9whnA/ zyfoDyR7hcyBPeZxxGK6FWW3sDNhSDCU4MvDbvk6as/6LGU7ilJYPEMbnO1oOu4jEC5c9ZeM FAPvCkgrql09FHDZtbsQge7sVaNohkZWNsWE/BS1e2W4vOLuUDDXy5YCGUcADA7iPILqfUR/ gfht7vU6fZH6dV5lVr1Gm+okA6P
- Ironport-hdrordr: A9a23:xkBz3q9EHjDNilNp25Fuk+DvI+orL9Y04lQ7vn2ZESYlFvBw5P re+8jztCWE8wr5N0tBpTntAsS9qDbnhPtICOoqTM2ftWvdyQiVxehZhOOIqQEIWReOlNK1vp 0OT0EKMrzN5C9B4/oSjjPVLz9q+qjgzEnhv5am855Cd3ATV51d
- Ironport-phdr: A9a23:Q67fgRdcO/ua9ZhItnLXxZfIlGM+CdnLVj580XLHo4xHfqnrxZn+J kuXvawr0ASTG92DoKge0rGG+4nbGkU+or+5+EgYd5JNUxJXwe43pCcHROOjNwjQAcWuURYHG t9fXkRu5XCxPBsdMs//Y1rPvi/6tmZKSV3wOgVvO+v6BJPZgdip2OCu4Z3TZBhDiCagbb9oI xi7oxvdutMKjYd+Jao91AXFrmZGdulV2GhlOU+dkxHg68i/+5Ju7z5esO87+c5aVqX6caU4T bhGAzkjLms4+s7luwTdQAWW/ncSXX0YnRVRDwXb4x/0Q4/9vSTmuOVz3imaJtD2QqsvWTu+9 adrSQTnhzkBOjUk7WzYkM1wjKZcoBK8uxxyxpPfbY+JOPZieK7WYMgXTnRdUMlPSyNBA5u8b 4oRAOoHIeZYtJT2q18XoRejGQWgGObjxzlVjXH0wKI6yfwsHwHY0gI9A9IAvnfarNv3O6cTT e+6w7LFwi/fY/NUwzrx9JTEfxInrPqRXbxwa83RyUw3Gg3HiVWQs5LlODGJ1uQNrmOV7PFgV f6xi2klrQF6vz+iyMUrionTmIIa0EzE9SVjzIg2Pt24VFB7bsSiEJZLqiGaMYp2TtokQ2Frp ik20L0GuYOicSUM1Z8oyALRZeadfIiU/hLsSvyRITFgiX57ZL+yhBW//EuuxOHiWMe631lEo zZKnNTOtH0Byhje58yIRPdh/Uqs1iqC2h3P5u1aPEw4iKXWJp4iz7AwipYet1nIECHxmEXzl qCWd0Mk9/Cz6+v7Y7XpuJmcOJNqhQH5PKQhhsi/AeU9MgcUQ2iU5/iz1L358k3/T7VFkOc6k q7DsJDVPcgbpaC5AwxU0oo56xa/EjGr28kbk3kfNF9JZRCKg5bzN13QPfz0F/iyj06inTpr3 /zKI7/sDovXInTdjbvtZ7lw51RBxAc9wt1S4Y9fBKsbL/LpQEDxscTVDho+MwOp3enqEM591 oYCWWKXBa+ZLb/SvUeI5u0xJ+mMY5cYuDPnJPgk4/7il2I5mVkcfaWw25sXa263Eu5mI0WEe Xbsg9EBHnkWvgcmUeDnikOOXSRNa3qvRa4x6Ss3BYymAIvbQ4Cimr2B3CO1Hp1MYWBGD0iBH 3Xvd4WeRfcDcj6SIs97njIHTrihV5Eh2guotALh1rpnKOvU9jQetZLgytd5/e3TlQwq+TxuE 8udy32NT31znm4QST823aF+oU17yleN1qh1mPhYFd1I5/NVSQc2L53cz+J5C9DzQA7BfsqJR E68Qtq6GTExUs4xw9gWbkZyG9SikwrD3ymqArIOjbOLGJs08qff33jwPcp9y2vG2LEnj1Y9W sRPL3GphrZj9wjPAI7Ei1uVm763eqQf3S7N8X+Ow3KBsk5WTgB+TbnIU3YHakTLqNT2/FnCQ KO2BLo/KwVP0cGMJrNRat3xg1VLXO/tNs3GbWy+g2uwHg6Ixr2UY4rqZWod2CLdBVAcnQ4K5 XiIOlt2OiD0rWPMDTpgEhq7bUL+8O9wr1u/T1Qo1EeJYU5gkbqorFpdqu0IUfAClp0VJj0uu n0gE0egxdHHI9OcoA9ifeNcfIVuzk1A0Df5sBZjt4CgZ4F5mkCXdUwjn0T0yRxrCsNhitQ0p XUC0QxzbKSb3RVBamXLjtjLJrTLJzyqr1iUYKnM1wSbiY7Okpo=
Tisztelt Gyürky György! Kedves Kollégák!
Heisenberg A rész és az egészének egy részlete jutott eszembe.
Kicsit átfogalmazva.
Valaki akkor vet be egy megbeszélésbe az érveken kívül mást is
(pl. gúnyolódást), ha nem biztos benne, hogy érvei önmagukban
elég meggyőzőek.
Üdvözlettel,
Horváth Pista
________________________________
Feladó: fizinfo-request AT lists.kfki.hu <fizinfo-request AT lists.kfki.hu>,
meghatalmazó: Gyürky György <gyurky AT atomki.hu>
Elküldve: 2025. április 14., hétfő 19:01:58
Címzett: fizinfo
Tárgy: Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar
publikal.........?!!!
*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-43 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Kedves kollégák!
(Kicsit félve írom ezt a választ, nehogy véletlenül megint olyan kifejezést
használjak, ami bizonyos vélemények szerint nem való a fizinfóra és megrovást
kapjak érte. Majd igyekszem vigyázni.)
Felkeltette az érdeklődésemet ez a cikk, kíváncsi lettem, hogy hová és milyen
humán társszerzőkkel tud ma már az AI tudományos cikkeket írni.
A "hová" kérdés ügyében van még hová fejlődnie a gépnek. A Science of Climate
Change folyóirat méltán ismeretlen, semmilyen releváns gyűjtőoldal nem
listázza, még predátor folyóiratnak sem tekintik, annyira radar alatt van.
Viszont pár ezer norvég korona befizetésével valószínűleg még a mesterséges
unintelligencia is megjelentethetne ott cikket, ha az eléggé
"klímaszkeptikus". Ha pedig a cikkben megkérnék mondjuk Trumpot, hogy ugyan
tiltsa már be az "antropogén" szó használatát is, akkor talán még a
publikációs díjat is elengednék.
Igazából a humán társzerzők miatt tűnt fel nekem először a cikk, ugyanis
közülük az egyik jelenleg a HUN-REN gárdáját erősíti. Ő Willie Soon, aki
korábban millió dolláros nagyságrendben kapott támogatást mindenféle
olajipari cégektől. Ezt viszont valahogy elfelejtett megemlíteni azokban a
publikációkban, amikben a növekvő CO2 szintnek örvendezik. Ja, és
kifejlesztett valami képletet, ami isten létét bizonyítja, vagy mi a szösz.
Egy másik szerző Jonathan Cohler klarinétművész, aki hangszerén kívül az
érvelés művészetében is virtuóz. Azzal bizonyította például, hogy a
világtengerek szintje nem emelkedik, hogy kirakott két képet a Sydney
öbölről. Reneszánsz ember.
A szerzők között van még David Legates, szintén olajipari támogatott és a
cégek által elvárt, helyes ideológiai úton jár ezért. Nem sok mindent
találtam Franklin Soonról, ő valami középiskolában dolgozik de ez akár
hazugság is lehet, mert az iskola honlapja (és úgy általában az internet) nem
tud róla. Talán azért került be a cikkbe, mert Willie Soon rokona. Ki tudja,
esetleg a fia. Ha így van, őt legalább sajnálom kicsit, nehéz örökséget cipel.
Összességében, látva az újságot és a szerzőket, én merésznek találom ez
alapján kijelenteni, hogy az "ember okozta klimavaltozassal kapcsolatban
... szo sincs konszenzusrol." Az viszont látszik, hogy a büszke elsőszerző
mesterséges intelligencia képes az elvárt tudományos eredmények elérésére, ha
gondos emberi kezek a megfelelő irányba terelgetik.
Gyuri
--
Gyürky György
****************************************************
Atommagkutató Intézet (Atomki)
4026 Debrecen, Bem tér 18/c, IX. épület 105. szoba
tel: 52/509246, 20/2475466
e-mail: gyurky AT atomki.hu
****************************************************
----- 2025. ápr.. 14., 10:40, Forgacs Peter forgacs.peter AT wigner.hu írta:
> Tisztelt Fizinfo olvasok!
>
> Megitelesem szerint szakmankban is "paradigmavaltast" elunk meg, a
> mesterseges intelligencia (MI) mar szakfolyoiratban is folvallaltan
> (elso szerzokent!) publikal!
>
> https://scienceofclimatechange.org/grok-3-beta-et-al-a-critical-reassessment-of-the-anthropogenic-co%E2%82%82-global-warming-hypothesis/
>
> Igaz, az MI fonti cikke "csak" egy osszefoglalo cikk, uj kutatasi
> eredmenyek nelkul, de ezek utan
> konnyeden egy MI publikacio cunami indulhat.
> Nem hiszem, hogy human szerzok versenykepesek lehetnek az MI-vel
> nagy szamu cikk, nagy mennyisegu adat foldolgozasaban (emberi skalan
> igen rovid ido alatt).
> A fontiek alapjan marpedig ugy tunik, hogy az MI ilyenre mar tokeletesen
> hasznalhato.
>
> A cikk alapjan megalapozott kritika fogalmazhato meg
> az ember okozta klimavaltozassal kapcsolatban.
> Mindenesetre szo sincs "konszenzusrol a temaban.
>
> Udvozlettel,
>
> FOrgacs Peter
*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
| fizinfo AT lists.kfki.hu |
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| listsadm AT mail.kfki.hu |
| |
*-----------------------------------------------------------------------*
Ezen üzenet és annak bármely csatolt anyaga személyes adatokat és bizalmas
információkat tartalmaz, így törvényi védelem alatt áll. Megismerése,
nyilvános közlése, továbbítása csak erre külön feljogosítás után
engedélyezett. Az üzenetet kizárólag a címzett, illetve az általa
meghatalmazottak ismerhetik meg, használhatják fel. Ha Ön nem az üzenet
címzettje, úgy kérjük, értesítse erről az üzenet küldőjét és törölje az
üzenetet, valamint annak összes csatolt mellékletét a rendszeréből.
This message and any files transmitted with it contain personal data and
confidential information, therefore, it is under legal protection.
Disclosing, copying, distributing or taking any action in reliance on the
contents of this information is strictly prohibited unless one is authorized
to take such action. The message is intended solely for the use of the
individual or entity to whom it is addressed. Please notify the sender
immediately if you have received this message by mistake and delete this
message and all of its attachments from your system.
- [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Forgacs Peter, 04/14/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Gyürky György, 04/14/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Horváth István, 04/14/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Nemeth Csaba, 04/15/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Szarka László, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Geza I. Mark, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Bihari Gábor Lajos, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Pál Károly Ferenc, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Szarka László, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Geza I. Mark, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Szarka László, 04/16/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Nemeth Csaba, 04/15/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Szarka László, 04/17/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Gabor Drotos, 04/20/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, VARGA Gabor, 04/21/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Gabor Drotos, 04/21/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, VARGA Gabor, 04/21/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Gabor Drotos, 04/20/2025
- Re: [Fizinfo] A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Horváth István, 04/14/2025
- Re: [Fizinfo] Fwd: A mesterseges intelligencia (MI) mar publikal.........?!!!, Gyürky György, 04/14/2025
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.