Tanárok vitafóruma

["G. Konkoly Katalin" <g.konkoly AT freemail.hu>]

This is a forwarded message
From: c@ctus 
<cactus AT diszi.eu.org>
To: G. Konkoly Katalin 
<g.konkoly AT freemail.hu>
Date: Thursday, June 08, 2000, 8:04:54 PM
Subject: : Re: [Tf] Egy szokatlan kerdes-keres

===8<==============Original message text===============
        Szia Kati!

>Bekuldtem a tanugyi reform-elkepzeleseidet tartalmazo leveledet a
>Tanforumra - ime az elso valasz. Ha lesz tobb is, majd kuldom.

        Atolvasom, es megtuzdelem a szeljegyzeteimmel.
        Valami kialakulhat belole. Elso olvasatban minden kifogas
        vedheto. Inkabb az utobbi 50ev beidegzodeseinek tudom be 
        mint szakmai ervnek. Elnezest kerek mindazoktol akiket ez sertene.
        Szigoruan a maganvelemenyem.
        
>From: Molnar Peter 
><MOLNARP AT afg1.sulinet.hu>

        Ot nevrol ismerem, a techinforol.
        Ha jol emlekszem o lenne _petersoft> :-)

Akkor nezzuk!
-----------------
>Nem semmi, amit a baratod irt. En orulnek, ha a fele teljesulne, de 
>mivel pont a jol keresoktol vonnank el a penzt, ennek 
>megszavazasa politikai szempontbol ongyilkossag lenne. Az mas 
>kerdes, hogy indokolt es jogos!

        Az alap eszrevetel igaz, de imho megszavaztathato lenne
        ha beetetem hogy ettol O nagyobb hatalmat es vagyont elvezhet
        Amu igaz lehet rovidtavon, de hosszutavon pont a tamogatotjai
        szoritjak ki, korara es a kor szakmai kovetelmenyeire hivatkozva
        :-) 

>Azert nehany eszrevetel:
>>         Felsofoku kepzes +2ev elmeleti kepzes, az elso nyelv felsoszintu
>> elsajatitasa, a masodik nyelv kozepfoku elsajatitasa +1 nyelv alapfokon 
>> ismet.
>Az elso megjegyzesem, hogy talan felesleges a felsofoku 
>megkovetelese. 

        Ha jol emlekszem az egyetemi vegzettseghez felsofoku nelvvizsga
        szukseges. Ebben javitsatok ki mert nem vagyok benne biztos.
        Mindenesetre egy egyetemi vegzettseg es az elotte nyelvtanulassal
        toltott evek szama mindenkep indokolnak egy felsofoku nyelvvizsga 
        megszerzeset. Szamoljuk csak ossze hany evet tanul valaki nyelvet
        a diplomaig? Talan 8-12evet? Ez docogve is eleg kell legyen erre
        Mar ha tanulja. Ha nem tanulja valasszon mas palyat nem kotelezo
        diplomasnak lenni.

Tehat a kepzes vegen kellene, egy legalabb szakmai 
>ertelemben vett nyelvtudas ellenorzes, mivel szerintem egyertelmu, 
>hogy mas jellegu nyelvtudasra van szuksege egy kulkereskedelmi 
>kozgazgazdasznak, mint egy tanitonak.

        Ma mar lenyegtelen milyen szakma vagy diploma
        Hogy valaki naprakesz legyen es ismerje tudja a szakmajat hivatasat
        elengedhetetlen minimalisan egyetlen nyelv ismerete hasznalata.
        Figyelembe kellene venni, hogy a kor megkoveteli az eletfogytig valo
        tanulast. Ez maskent ma es a jovoben megkevesbe kerulheto el.
        Lehetetlen a tegnapi baberokon ucsorogni.
        Mi pedig ezt tesszuk a kiegyezes ota
        IMHO.

>Ez szerintem megvalosithatatlan!Egyszeruen kulfoldon sem 
>fogadnak annyi munkaerot, amire szukseg lenne!Esetlegesen 
>nehany szakmaban elfogadhatonak tartanam, de csak egy nagyon 
>szuk korben.

        Ez ugyan messze nem fedi a valosagot.
        Csak olvassatok at a KSH adatokat. Nem szuksegesek nalunk sem a
        vendegmunkasok, ha ugyanezt tanulokkal megoldhatjuk.
        Ugyanigy megoldodna az europai orszagok vendegmunkas gondjai
        Es ugyanigy megoldodbanak a fejlett orszagok "friss elmek,
        friss elmeletek" gondjai.

>Gondoljuk vegig, miert menne kulfodre tanitani egy pedagogus, 
>vagy egy gyogytornasz, vagy egy komuves es meg sorolhatnam. 
>Talan elonykent lehetne felsorolni, ha valaki rendelkezik ilyennel, 
>de kotelezonek semmikepp sem tennem.

        Mert egyszeruen igeny van olcsobb munkaerore es uj gondolatokra
        uj elvek atvetelere. A ketto nem zarja ki egymast.

>Ja meg valamit. Ahogy irta a baratod az elejen: mindez hosszatavu 
>folyamat eredmenye, igy nem hiszem, hogy egy kormany 
>felvallalna, es a kovetkezo kormany/ok/ folyatatnak a megkezdett 
>folyamatot, mint arra mar tobbszor is volt pelda. Szoval ennyi.

        Ha nem most akkor kesobb, de ezt elobb-utobb fel _kell_
        vallalnia egy-tobb kormanynak, az orszagnak.
        Kulonben eltunik a sulyesztoben.

--
__________________________________________
c@ctus  *       Cherchez la Femme        *





===8<===========End of original message text===========