Skip to Content.

fizinfo - Re: [Fizinfo] nano hőszigetelés

fizinfo AT lists.kfki.hu

Subject: ELFT HÍRADÓ

Text archives


Re: [Fizinfo] nano hőszigetelés


Chronological Thread 
  • From: "Marko Marton" <Marton.Marko AT psi.ch>
  • To: <fizinfo AT lists.kfki.hu>
  • Subject: Re: [Fizinfo] nano hőszigetelés
  • Date: Sat, 27 Apr 2013 07:39:47 +0200
  • List-archive: <http://mailman.kfki.hu/pipermail/fizinfo>
  • List-id: ELFT HÍRADÓ <fizinfo.lists.kfki.hu>

Kedves Karcsi!

A kérdésre a választ egyszer már megpróbáltam kipaszírozni a miskolciakból
(Bay ATI), de leragadtunk a definícióknál :(.
A vákuumnak van egy igen praktikus definíciója, miszerint a vákuumhatár az a
nyomás ahol a részecskék szabad úthossza eléri az edény méretét. Ezek szerint
a nanopórusban igen szép nyomáson is lehet vákuum. Ekkor a gázok fizikája
teljesen megváltozik, de nem hiszem hogy ez okozná a leromló
hővezetőképességet.
Én is inkább a fononokra gyanakodnék. Igaz hogy a szobahőmérsékleten levő
hővezetésért felelős fononok (kb 25meV) vígan elférnek a nanoszerkezetben is,
azaz a hullámhosszuk meglehetősen kicsike, viszont nagyszerűen szóródnak a
pórusokon ami kissé nehézkessé teszi az energiaáramlást.
Harmadrészt igen nagy a felület. Ha valaki okosabb ember tudna egy jó
összefoglaló irodalmat ajánlani a felületi állapotok és a tömbi fononok
közötti csatolásról, annak én is örülnék.

Marci


Márton Markó

Laboratory for Neutron Scattering
Paul Scherrer Institute



-----Eredeti üzenet-----
Feladó:
fizinfo-bounces AT lists.kfki.hu
meghatalmazó: Gyulai József
Küldve: 4/26/2013, P 11:06 du.
Címzett:
fizinfo AT lists.kfki.hu
Tárgy: Re: [Fizinfo] nano hőszigetelés

*-----------------------------------------------------------------------*
| E L F T H I R A D O |
| Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
|-----------------------------------------------------------------------|
| Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-41 |
|-----------------------------------------------------------------------|
| A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
*-----------------------------------------------------------------------*
Kedves Karcsi, tisztelt Kollégák!

A szén nanoszerkezetű anyagok kiváló (hő)vezetők. Más nanoszerkezetű
anyag hővezetésével én sem foglalkoztam és az első hírek, főleg a
hőszigetelő festékek híre nekem is gyanúsnak tűnt. Pl.
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=benefits-of-insulating-paint.



Van azonban néhány olyan ismeretem, sőt, saját munkánk, amely tudhat
magyarázatot adni a valószínűtlenül rossz hővezetésre, ha az a
nanoszerkezet miatt léteznék. A félvezetőkben létrehoztunk pl.
implantációval voidokat, üregeket, amelyek belső felülete ("belszíne") a
telítetlen kötések miatt getterező, azaz atomokat megkötő képességgel
rendelkezik. Ezekben a voidokban "vákuum" is lehet (ha az implantált
gázt, pl. H-t, He-t elűzzük). Ekkor a hővezetésnek (fononoknak)
kerülgetniük kell az üregeket. El tudok képzelni pl. fullerénszerű
szinterelt szerkezetet, rossz hővezető anyagból, amely kifejezetten jó
hőszigetelő lenne.

A festékek éppen mostanában izgatták fel a fantáziámat, mert ott
önszerveződő elrendeződésnek kell létrejönnie (az oldószer
távozásával?), olyannak, amelyet a légköri nyomás ugyan deformál, de nem
roppant össze. Az a régesrégi tapasztalatom jutott eszembe, hogy a
polietilén flakonból pl. a triklóretilén elillan és a flakon behorpad -
vákuum keletkezik. A hőszigetelő nanofesték "száradását" ilyesminek
tudom elképzelni, ha a rendezett nanorúd, gömb, stb. mereven tartja és
van légzáró bőre... Minden gáz ront ui. a helyzeten, de pl. a kripton
jobb, mint a nitrogén...

Én is éppen a napokban javallottam, hogy végezzünk szerkezetvizsgálatot
egy ilyen festéken...

A Shuttle sok-üregű kerámia hőpajzsa volt a kezemben, az ad példát a
jelenségre.

Üdvözlettel

Gyulai Jóska

2013.04.26. 21:38 keltezéssel, Härtlein Károly írta:
> *-----------------------------------------------------------------------*
> | E L F T H I R A D O |
> | Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!): 19815644-2-41 |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> | A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Kedves Kollégák!
>
> Egy honlap azzal kérkedik, hogy a nanotecnológia eredményeként
>
> A nanotechnológia építőipari alkalmazási lehetőségeit áttekintve talán a
> hőszigetelés az a terület, ahol legszembetűnőbb az eltérés a
> normálméretű- és a nanoszerkezetű anyagok tulajdonsága és viselkedése
> között. Ugyanis a nanoméretű pórusossággal rendelkező hőszigetelő
> anyagokban már nem a megszokott módon érvényesülnek a hő terjedésével
> kapcsolatos törvényszerűségek és összefüggések. Például, a nanoméretű
> porozitás esetén, az anyag hővezetési tényezője, már nem arányos a
> testsűrűséggel, mint ahogy ezt a legtöbb építőanyag esetében
> tapasztaljuk. Továbbá egy nanotechnológiával létrehozott hőszigetelő
> szerkezet hővezetési ellenállását nem lehet egyszerű számítással
> meghatározni az anyagvastagság és a hővezetési tényező hányadosával.
> Mindezek az eltérő hőszigetelési tulajdonságok csak fokozódnak, ha az
> anyag hőszigetelését nem a pórusrendszerébe bezárt levegő adja, hanem
> egy vákuumtér....
>
> Nekem ez gyanús. Kérem, hogy ha valaki ezzel foglalkozott segítsen
> eligazodni.
>
> Härtlein Károly
> *-----------------------------------------------------------------------*
> | A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
> | |
> | Cikk, hozzaszolas a |
> | |
> |
> Fizinfo AT lists.kfki.hu
> |
> | |
> | cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
> | |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo |
> | |
> | A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
> | |
> | Kiraly Peterne
> kiraly AT mail.kfki.hu
> |
> | |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>

--


Prof. Jozsef Gyulai, Ordinary Member,
Engineering Science Section, Hungarian Academy of Sciences;
Fellow European Physical Society, Fellow Institute of Physics
Chairman, "Novofer Foundation, Dennis Gabor Prize"

Address: Res. Centre for Natural Sciences, Hung. Acad. Sci.,
Inst. for Tech. Physics and Matl Sci., MFA,
29-33 Konkoly Thege Rd., H-1121 Budapest
Mail: POBox 49, H-1525 Budapest, Hungary
Home: 23/B Otthon St., 1118 Budapest
Phone: +36-1-392-2770, Fax: -2226, Mobile/Cell: +36-30-940-3081
Home: +36-1-209-3137
Homepage: http://www.mfa.kfki.hu/~gyulai/;
for file download: http://www.mfa.kfki.hu/~gyulai/_/


*-----------------------------------------------------------------------*
| A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
| |
| Cikk, hozzaszolas a |
| |
|
Fizinfo AT lists.kfki.hu
|
| |
| cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
| A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
| |
| Informacio: https://mailman.kfki.hu/listinfo/fizinfo |
| |
| A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
| igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
| |
| Kiraly Peterne
kiraly AT mail.kfki.hu
|
| |
*-----------------------------------------------------------------------*






Archive powered by MHonArc 2.6.19+.

Top of Page