Tanárok vitafóruma

[Dániel András <danielandras AT freemail.hu>]

Sziasztok!

Úgy érzem nagy társadalmi nyomás nehezedik a tanárokra mert 'csak' 20 óra a 
kötelező. Ez nálam átlagban33 óra munkát jelentett egy héten, mert nem vagyok 
osztályfőnök.Van olyanosztályfőnök kollégám aki 45-50 órát dolgozik. 

Vannak más foglalkozásúakakik szintén nem dolgoznak 40 órát htetente pl. 
fogorvosok,hivatásos focisták, ... 

Úgylátomezt a plusz 2 illetve majd pulsz 4 órát mi tanárok 'benyeltük'. Talán 
ott ment el mindenkinek a kedve amikor tavalyév végéna sztájk előtt olyan 
csúfos megállapodás kötött a PedagógusokSzakszervezete.

Üdv mindenkinek,

Jó nyarat!

Dániel András
Grassalkovich Antal Általános Iskola
http://www.gaai.sulinet.hu

Andras Lutter írta:



RBF írta:
>A leépítések viszont sajnos nem rajtuk múlik, arra szerintem is sajnos
>szükség van, egyszerűen nincs kit oktatni, mondhatnám viccesen, hogy

Hahó!

Csak az a problémám, hogy a "kevesebb diákhoz kevesebb tanárt" feltevésből 
nem következik az "óraszámemelés szükséges". Bár ez az érvelés igen sokszor 
megjelenik, mintegy az óraszámemelés alapdogmájává vált. Miért nem tűnik 
fel mindenkinek, hogy helytelen?

Ha pl.a gyerekek száma (extrém ellenpélda) felére csökken, akkor őket 
feleannyi tanár tanítaná dupla óraszámmal?
Vagy: ha az egyik iskolában felére csökken, a másikban nem változik a 
gyerekek száma, akkor mindkét iskolában kevesebb tanár tanítson magasabb 
óraszámban?
Vagy: nálunk lokálisan nem csökken a gyereklétszám. Miért kell akkor 
csökkennie a tanárlétszámnak?
Vagy írjunk fel egyenletet: 
(tanárlétszám*tanári_óraszám)/(gyereklétszám*gyerek_óraszám)=állandó? Valami 
ilyesmi, de finomíthatunk rajta. Mi lesz, ha a tanárok óraszámát 20%-kal 
növeljük, a tanárok létszámát pedig 17%-kal csökkentjük? A számláló állandó 
marad. Csökkentsük most a gyereklétszámot... Kevesebb diákra valóban most 
kevesebb tanár jut, de... hol itt a bibi?

Egy helytelen érvelést nagyon nehéz megmagyarázni, mint pl. azt, hogy: 
"ánégyzet meg bénégyzet egyenlő cénégyzet, tehát kék az ég". Értitek, miről 
beszélek? Ha nem, még megpróbálom elmagyarázni.

Szóval itt egy hibás alapdogmáról van szó, és szerintem fontos lenne, hogy 
mi ezt tisztán lássuk, mert úgy látom, sokan bedőlnek ennek.

Sziasztok

Lutter Andras 

_______________________________________________
A lista cime: 
Tanforum AT lists.kfki.hu
Informaciok: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum
Listagazda: 
listsadm AT lists.kfki.hu



>From 
>danielandras AT freemail.hu
>  Sun Jul 29 15:48:23 2007
Return-Path: 
<danielandras AT freemail.hu>
X-Original-To: 
tanforum AT sunserv.kfki.hu
Delivered-To: 
tanforum AT sunserv.kfki.hu
Received: from smtp1.kfki.hu (smtp1.kfki.hu [148.6.0.26])
        by sunserv.kfki.hu (Postfix) with ESMTP id 96F123549F
        for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
 Sun, 29 Jul 2007 15:48:23 +0200 (MEST)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
        by smtp1.kfki.hu (Postfix) with ESMTP id 2B5B35C210
        for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
 Sun, 29 Jul 2007 15:48:24 +0200 (CEST)
Received: from smtp1.kfki.hu ([127.0.0.1])
        by localhost (smtp1.kfki.hu [127.0.0.1]) (amavisd-new,
        port 10024) with ESMTP id 22523-01 for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
        Sun, 29 Jul 2007 15:48:24 +0200 (CEST)
Received: from fmx04.freemail.hu (fmx04.freemail.hu [195.228.245.54])
        by smtp1.kfki.hu (Postfix) with SMTP id F060F5C090
        for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
 Sun, 29 Jul 2007 15:48:03 +0200 (CEST)
Received: (qmail 41823 invoked from network); 29 Jul 2007 15:41:23 +0200
Received: from fm14.freemail.hu (195.228.245.114)
        by fmx04.freemail.hu with SMTP; 29 Jul 2007 15:41:23 +0200
Received: (qmail 63973 invoked by uid 2985167); 29 Jul 2007 15:41:23 +0200
Date: Sun, 29 Jul 2007 15:41:23 +0200 (CEST)
From: =?ISO-8859-2?Q?Dániel_András?= 
<danielandras AT freemail.hu>
To: 
tanforum AT lists.kfki.hu
In-Reply-To: 
<freemail.20070629152111.17179 AT fm14.freemail.hu>
Message-ID: 
<freemail.20070629154123.63970 AT fm14.freemail.hu>
X-Originating-IP: [86.101.157.203]
X-HTTP-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
MIME-Version: 1.0
X-Virus-Scanned: by amavisd-new (nod32 and clamav) at kfki.hu
Content-Type: TEXT/plain; CHARSET=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
X-Content-Filtered-By: Mailman/MimeDel 2.1.8
Subject: [Tf] =?iso-8859-2?q?pontosítás?X-BeenThere: 
tanforum AT lists.kfki.hu
X-Mailman-Version: 2.1.8
Precedence: list
Reply-To: 
tanforum AT lists.kfki.hu
List-Id: =?iso-8859-2?q?Tanárok_vitafóruma?= <tanforum.lists.kfki.hu>
List-Unsubscribe: <https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum>,
        
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum>
List-Post: 
<mailto:tanforum AT lists.kfki.hu>
List-Help: 
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=help>
List-Subscribe: <https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum>,
        
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Sun, 29 Jul 2007 13:48:24 -0000

Elnézést, voltsztrájk tehátkésőbb történt a megegyezés.


Dániel András
Grassalkovich Antal Általános Iskola
http://www.gaai.sulinet.hu

. Talán ott ment el mindenkinek a kedve amikor tavalyév végéna sztájk előtt 
olyan csúfos megállapodás kötött a PedagógusokSzakszervezete.




>From 
>ktvz AT chemicon.com
>  Wed Aug  1 06:14:10 2007
Return-Path: 
<ktvz AT chemicon.com>
X-Original-To: 
tanforum AT sunserv.kfki.hu
Delivered-To: 
tanforum AT sunserv.kfki.hu
Received: from smtp1.kfki.hu (smtp1.kfki.hu [148.6.0.26])
        by sunserv.kfki.hu (Postfix) with ESMTP id BE5803550A
        for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
 Wed,  1 Aug 2007 06:14:10 +0200 (MEST)
Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
        by smtp1.kfki.hu (Postfix) with ESMTP id 42E1C5C0CE
        for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
 Wed,  1 Aug 2007 06:14:12 +0200 (CEST)
Received: from smtp1.kfki.hu ([127.0.0.1])
        by localhost (smtp1.kfki.hu [127.0.0.1]) (amavisd-new,
        port 10024) with ESMTP id 16697-09 for 
<tanforum AT sunserv.kfki.hu>;
        Wed,  1 Aug 2007 06:14:12 +0200 (CEST)
Received: from ktgt (unknown [76.199.83.49])
        by smtp1.kfki.hu (Postfix) with SMTP id B0AEB5C7EA
        for 
<tanforum AT lists.kfki.hu>;
 Wed,  1 Aug 2007 06:13:50 +0200 (CEST)
Received: from jec ([191.179.151.142])
        by ktgt (8.13.2/8.13.2) with SMTP id l714Gopl025214;
        Tue, 31 Jul 2007 21:16:50 -0700
Message-ID: 
<46B00842.4030203 AT casesabatini.com>
Date: Tue, 31 Jul 2007 21:12:50 -0700
From: Rodney O.Rutherford 
<ktvz AT chemicon.com>
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (Windows/20070509)
MIME-Version: 1.0
To: 
tanforum AT lists.kfki.hu
Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------010306050101050806010603"
X-Virus-Scanned: by amavisd-new (nod32 and clamav) at kfki.hu
X-Mailman-Approved-At: Wed, 01 Aug 2007 08:12:52 +0200
X-Content-Filtered-By: Mailman/MimeDel 2.1.8
Subject: [Tf] =?iso-8859-2?q?(nincs_tárgy)?X-BeenThere: 
tanforum AT lists.kfki.hu
X-Mailman-Version: 2.1.8
Precedence: list
Reply-To: 
tanforum AT lists.kfki.hu
List-Id: =?iso-8859-2?q?Tanárok_vitafóruma?= <tanforum.lists.kfki.hu>
List-Unsubscribe: <https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum>,
        
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=unsubscribe>
List-Archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum>
List-Post: 
<mailto:tanforum AT lists.kfki.hu>
List-Help: 
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=help>
List-Subscribe: <https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/tanforum>,
        
<mailto:tanforum-request AT lists.kfki.hu?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 01 Aug 2007 04:14:12 -0000

--------------010306050101050806010603
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 7bit



--------------010306050101050806010603--