ELFT HÍRADÓ

[Szarka László <szarka AT ggki.hu>]

Kedves Gyürky György!

Rákérdeztem a kép forrására. Willie Soon ezt írta: "Unfortunately the 
photo was clearly manipulated  ! The author painted the Iberian 
peninsula dark!"

Elnézést kérek, és elnézést kér Willie Soon is.  Első megdöbbenésében 
küldte, és így - ellenőrizetlenül - továbbítottam.

A Javier Vinós spanyol (madridi) kutató által írtak lényege viszont 
megegyezik azzal, amit Hartmann Bálint írt.

"...Further complicating the situation was the high reliance on 
renewable generation sources (wind and solar), which reduced the overall 
inertia of the system, causing the frequency to fall too quickly for 
protective measures to effectively counteract the imbalance. 
Additionally, voltage instability and widespread voltage collapse 
quickly followed as large portions of the transmission network lost 
power sources." (Hartmann)

"When too much renewable energy is added to the grid at the expense of 
thermal and nuclear electricity there is a lack of inertia. This inertia 
is provided by the big spinning components that keep turning and 
compensate for grid's oscillations and instability. Wind and solar can't 
do that because they go through inverters and have no way to keep the 
grid balanced. So when a bigger oscillation takes place in the grid that 
cannot be compensated because of lack of inertia, both electricity 
generators and customers shut themselves off to protect themselves, and 
large parts of the grid disconnect, propagating the problem. (Vinós)

Tisztelettel kérem, hogy kutatók lejáratása helyett a fizikai okokra 
koncentráljon.

Üdvözlettel:

Szarka László Csaba


2025. 05. 01. 10:44 keltezéssel, Gyürky György írta:
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Kedves kollégák!
>
> Hadd osszak meg egy személyes emléket. 2003-ban volt szerencsém átélni egy 
> éjszakai vonatban üldögélve az akkori nagy olasz áramszünetet:
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/2003_Italy_blackout
>
> ami hasonló volumenű volt, mint a mostani. Életem leghosszabb vonaton töltött 
> idejét köszönetem ennek az eseménynek, súlyosbítva a nem működő kávéfőzők 
> olaszokra gyakorolt kritikus hatásával.
>
> Az esemény kivizsgálása sokáig tartott. Részletes elemzések készültek (pl. 
> https://tinyurl.com/595krkvu ) és gondolom EZEK UTÁN le is vonták a megfelelő 
> következtetéseket. De könnyen lehet, hogy akkor is volt valahol egy Willie 
> Soon, aki képes volt hamisított műholdképek megosztásával belekotyogni a 
> témába. Meg biztos akkor is lehetett találni egy Javier Vinóst, aki ugyan 
> (publikációi alapján) egyáltalán nem ért az elektromos rendszerekhez, de a 
> stabil klímaügyi prekoncepciójának megfelelően képes már egy nappal az 
> esemény után megtalálni vélni annak okát.
>
> Kis színes adalék, hogy ez a fizinfó bejegyzés utat tört a médiába is, megjelent a 
> demokrata.hu-n. Mondjuk valahol beszédes, hogy amikor rákattintottam erre a vicclapra, 
> akkor a fizinfó utánközlés amellett a cikk mellett jelent meg, ami szerint "Kína 
> atomerőművet építene a Holdon", persze az oroszokkal együtt.
>
> Gyuri
>
> u.i. Jajj, csak nehogy megint visszaszóljon nekem az AI...
>
> ------------------------------------------------------------------------
> From: Szarka László <szarka AT ggki.hu>
> To: fizinfo AT lists.kfki.hu
> Subject: Re: [Fizinfo] Spanyol áramleállás okai
> Date: Tue, 29 Apr 2025 21:09:59 +0200
>
> Íme, ez történhetett: "There is no official cause yet, and it may take some 
> time before they explain what happened, if they do. But it seems very clear to 
> people who know about these things. When too much renewable energy is added to the 
> grid at the expense of thermal and nuclear electricity there is a lack of inertia. 
> This inertia is provided by the big spinning components that keep turning and 
> compensate for grid's oscillations and instability. Wind and solar can't do that 
> because they go through inverters and have no way to keep the grid balanced. So 
> when a bigger oscillation takes place in the grid that cannot be compensated 
> because of lack of inertia, both electricity generators and customers shut 
> themselves off to protect themselves, and large parts of the grid disconnect, 
> propagating the problem. The ultimate cause of the instability doesn't matter, 
> because it is bound to happen sooner or later.
>
> There were warnings over the past months that something like this could 
> happen, but since it was avoided it gave them a false sense of security. The 
> government implemented a system in which when demand exceeds generation some 
> industries are paid good money to disconnect themselves. Anything but having 
> a reliable inexpensive generation system and a reliable grid as we used to 
> have. The government will start closing down all nuclear reactors in two 
> years and they provided 25% of the electricity and most of the baseload. We 
> better get used to the blackouts, because this is going to be like in 
> Venezuela or Cuba. Socialism requires not learning from mistakes.
>
> A week ago the national grid operator was boasting that for the first time they 
> got to 100% renewable energy on a weekday. Of course, it was Holy Thursday, so in 
> Spain many industries and businesses are closed. Well, it looks like this was the 
> result. A big achievement indeed. It is estimated a cost of 1.300 millions of 
> euros."
>
> Forrás: Javier Vinós, 2025. április 29.
>
> Az éjszakai műholdképet Willie Soontól kaptam:
>
> https://x.com/buzzyrobot/status/1917172175418659130
>
> "The Iberian Peninsula… wiped off the map of lights. This is how it looked 
> from orbit last night after a massive blackout hit Spain and Portugal. Cosmic 
> silence over the region.”
>
>
>
>
>
> Tisztelt Fizikusok!
>
> Jó reggelt kívánok.
>
> Szarka László Csaba
>
>
>
>
>
> 2025. 04. 29. 20:44 keltezéssel, Vásárhelyi Gábor írta:
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
> *-----------------------------------------------------------------------*
> Tisztelt Listatagok!
>
> Tud valaki kompetens véleményt vagy valószínűsíthető okot mondani, hogy mi 
> okozhatta a Spanyol áramleállást? Ez valami nagy hálózatos spontán nagy 
> fluktuáció /rezonancia jelenség kaotikus dinamika mentén, vagy valami sokkal 
> konkrétabb, determinisztikus ok? Izgi, hogy mindenki csak találgat, nagyon 
> kíváncsi lennék a szakértő fizikus közeg véleményére!
>
> Köszönettel,
> Vásárhelyi Gábor
> ELTE Biológiai Fizika Tanszék
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         fizinfo AT lists.kfki.hu                         |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |                                          listsadm AT mail.kfki.hu        |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
> |                                                                       |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
> |                                                                       |
> |                         fizinfo AT lists.kfki.hu                         |
> |                                                                       |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
> |                                                                       |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                |
> |                                                                       |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
> |                                                                       |
> |                                          listsadm AT mail.kfki.hu        |
> |                                                                       |
> *-----------------------------------------------------------------------*