ELFT HÍRADÓ

[Raics Péter <raics.peter AT science.unideb.hu>]

Kedves Kollégák!

Végre megértettem néhány problémát:
1) Miért a tutto.istvan AT wigner.mta.hu címről származik Jánossy András 
levele?
2) És miért kaptunk általános figyelmeztetést a listsadm AT lists.kfki.hu 
címről Kadlecsik Józseftől (2017.05.13.19:51)
3) Miért nem érkezett meg a listára Jánossy András bocsánatkérése Sólyom 
Jenő jogos kérésére?

Tüttő István már elnézést kért a levél "illegális" továbbításáért.
A levél írója ia megtenné, ha adminisztrációs gátak nem akadályoznák.
Szerintem, Jánossy András nem tagja a Fizinfo-listának!
Az újabb szabályok szerint ehhez szükség van egy ajánlóra.

listaadmin, figyelem!
Jánossy Andrást ajánlom a levelezési listára!
Dr. Raics Péter
fizikus, ny.egy.docens
DE Kísérleti Fizikai Tanszék


2017-05-15 07:17 időpontban listaadmin ezt írta:
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |                        E L F T   H I R A D O                          
> |
> |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     
> |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):  19815644-2-43  
> |
> |-----------------------------------------------------------------------|
> |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. 
> |
> *-----------------------------------------------------------------------*
>
>
> Üdvözlettel/Sincerely/MfG:
> E-mail: 
> listsadm AT lists.kfki.hu
>
>
> ---------- Forwarded message ----------
> Date: Sun, 14 May 2017 22:22:43 +0200
> From: tutto 
> <tutto.istvan AT wigner.mta.hu>
> To: 
> solyom.jeno AT wigner.mta.hu
> Cc: Fizinfo request 
> <fizinfo-request AT lists.kfki.hu>
> Subject: Re: Felszólítás megkövetésre
>
> Kedves Jenő!
>
> Bocsánatot kérek tőled, hogy a hozzám eljutott e-mailt- lévén abban 
> személyedet
> érintő megnyilvánulások - egy, a levél témájában nem illetékes fórumra
> továbbítottam.
>
> Üdvözlettel,
>
> Pista
>
>
>
> On 2017-05-12 13:30, Solyom Jeno wrote:
> > Kedves András és Pista!
> >
> >         András, Te becsületemben sértettél meg igaztalan
> > vádjaiddal, Pista, Te pedig aktív segítője voltál annak, hogy
> > ezek a vádaskodások egy nyilvános fórumra, a Fizinfóra
> > felkerüljenek. Ezért írtam a május 9. 23:12:09 időjelzéssel a
> > Fizinfóra feltett, az alábbiakban is olvasható válaszomban:
> > "Ezért kénytelen vagyok ezúton felszólítani Jánossy Andrást, a
> > levél szerzőjét és Tüttő Istvánt, aki azt a Fizinfóra
> > feltette, hogy nyilvánosan, az egész fizikus közösség előtt
> > kövessenek meg az alaptalan vádakért, tisztességem
> > kétségbevonásáért. "
> >
> >        Ez a mai napig nem történt meg.  Nem magyarázkodást kérek,
> > hanem nyilvános bocsánatkérést.
> >
> >       Üdvözlettel
> >
> >
> >   Jenő
> >
> > -------- Továbbított üzenet --------
> >
> >                 TÁRGY:
> >                 Re: [Fizinfo] Jánossy András levele (fwd)
> >
> >                 DÁTUM:
> >                 Tue, 9 May 2017 23:12:09 +0200
> >
> >                 FELADÓ:
> >                 Sólyom Jenő 
> > <solyom.jeno AT wigner.mta.hu>
> >
> >                 VÁLASZCÍM:
> >                 Sólyom Jenő 
> > <solyom.jeno AT wigner.mta.hu>
> >
> >                 CÍMZETT:
> >                 
> > fizinfo AT lists.kfki.hu,
> >  Fizika 
> > <fizika AT titkarsag.mta.hu>
> >
> >         *
> >         *
> >         *
> >
> > Tisztelt Kollégák!
> >
> > Ma, május 9-én hajnalban egy méltatlan, a tisztességemet
> > kétségbe vonó támadás ért a Fizinfón. Tüttő István
> > e-mail-címéról került feltöltésre Jánossy András május 1-jén
> > kelt, nekem címzett, a Fizikai Tudományok Osztálya
> > minden tagjának korábban megküldött nyílt levele. A Fizinfón
> > megjelent hír első mondata szerint ?Jánossy András
> > kéri, hogy terjesszük nyílt levelét a fizikusok körében.?
> > Ezután következik a nyílt levél. Minderről az MTA mai
> > közgyűlésén értesültem, de csak este, onnan hazaérve tudtam
> > elolvasni azt az időközben megjelent reakciókkal együtt.
> >
> >     A nyílt levélre május 3-án megírtam válaszomat Jánossy
> > Andrásnak, s azt azután megküldtem mindazoknak, akiknek ? a
> > hozzám érkezett levél fejléce szerint ? Jánossy András annak
> > idején a saját levelét elküldte. Ez akkor a Fizikai Tudományok
> > Osztályának tagjait, valamint az osztályülésre meghívottakat
> > jelentette. Nincs semmi titok a válaszomban, mégsem közlöm most
> > azt itt szó szerint, mert a válaszom ? ezt nagyon fontosnak tartom
> > hangsúlyozni ? nem arról szólt, hogy mit gondolok tartalmilag a
> > felsőoktatási törvény módosításáról, hanem arról, hogy
> > hogyan szándékoztam kezelni a Részecskefizikai Tudmányos
> > Bizottságtól az osztályelnökhöz érkezett kérést, miszerint a
> > bizottság ?javasolja, hogy az MTA Fizikai Osztálya is foglaljon
> > állást ebben a fontos ügyben.? Ennek megfelelően nem kívánok
> > reagálni azokra a Fizinfón megjelent hozzászolásokra, amelyek
> > szerint a CEU-ügy tárgyalása illik vagy nem illik a Fizinfóra, és
> > kinek mi a véleménye a felsőoktatási törvény módosításáról.
> > Arra korlátozom magamat, hogy bemutassam, osztályelnökként hogyan
> > szándékoztam kezelni az ügyet az osztály ülésén.
> >
> > A javaslatnak a bizottság képviselője általi ismertetése után az
> > ülést vezető elnökként én csak annyit mondtam, hogy a CEU-ügyet
> > magam politikai jellegűnek érzem, ezért nem javaslom azt, hogy az
> > osztály nyilatkozatot adjon ki, de természetesen szavazásra kell
> > feltennem a kérdést, hogy az osztály kíván-e állást foglalni.
> > Szándékom szerint ekkor még egyáltalán nem tartalmi
> > kérdésekről volt szó, nem az adott esetben kiadandó nyilatkozat
> > tartalmáról, hanem csak arról, hogy egyáltalán kíván-e az
> > oszály ezzel foglalkozni. A szavazásra feltett kérdés elhangzott,
> > a kivetítőn megjelent, szavazásra azonban mégsem került sor.
> > Azért kellett döntés nélkül bezárnom az ülést, mert Jánossy
> > András ragaszkodott volna ahhoz, hogy vitát kezdjünk, ami
> > óhatatlanul a tartalmi kérdés vitájába fordult volna át. Erre
> > pedig akkor és ott nem volt idő, mert az osztály egy korábbi
> > döntése szerint egy székfoglalónak kellett kezdődnie abban a
> > percben, s arra jelentős számú hallgatóság várt már a
> > szomszédos teremben. Ha az osztály úgy döntött volna, hogy
> > foglalkozni kíván egy nyilatkozat elfogadásával, akkor
> > menetrendként azt javasoltam volna, hogy a Részecskefizikai
> > Tudományos Bizottságban alkalmazott eljáráshoz hasonlóan,
> > elektronikus kapcsolattartással fogalmazódjon meg egy
> > szövegtervezet, s arról szintén elektronikusan szavazzon az
> > osztály. Az időkorlát miatt ma sem látok más lehetőséget. Az
> > ülés döntés nélküli lezárása egyébként pontosan összhangban
> > van Patkós Andrásnak a nyílt levélben is említett
> > hozzászólásával, hogy az ügyet halasszuk a következő
> > osztályülésre.
> >
> > Mindezek tükrében a Jánossy Andrásnak írt válaszomban a
> > leghatározottabban visszautasítottam és most is visszautasítom
> > azokat a minősítéseket is tartalmazó vádakat, miszerint
> > ?megengedhetetlen módon megakadályoztad, hogy az Osztály tagjai
> > kifejthessék álláspontjukat? a CEU-val kapcsolatban;
> > ?botrányos módon magakadályoztad a megtárgyalását?; és hogy
> > súlyosan visszaéltem volna osztályelnöki hatalmammal.
> >
> > Jánossy Andrásnak írt válaszomat azzal zártam, hogy ?mindig
> > arra törekedtem, hogy a fizikus közösségért végzett munkát és
> > a politikát ne keverjem össze. Osztályelnökségem elmúlt hat éve
> > egyik eredményének azt éreztem, hogy sikerült az osztályon
> > békésen intézni az ügyeket. Sajnálom, hogy a politika ebbe is
> > belekavart.? A kísérőlevél utolsó mondata pedig ez volt: ?A
> > magam részéről ezzel le kívánom zárni az ügyet.?
> >
> > Mivel Jánossy András kérésére nyílt levele ? akkor is, ha ő
> > csak általában kérte annak terjesztését ? azután került fel a
> > Fizinfóra, hogy válaszomat megkapta, sajnálatos módon az ügyet
> > nem sikerült lezárni. Ezért kénytelen vagyok ezúton
> > felszólítani Jánossy Andrást, a levél szerzőjét és Tüttő
> > Istvánt, aki azt a Fizinfóra feltette, hogy nyilvánosan, az egész
> > fizikus közösség előtt kövessenek meg az alaptalan vádakért,
> > tisztességem kétségbevonásáért.
> >
> > Budapest, 2017. május 9.
> >
> >
> >         Sólyom Jenő
> >
> > 2017.05.09. 7:46 keltezéssel, listaadmin írta:
> >
> > >
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> > > |                        E L F T   H I R A D O
> > > |
> > > |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja
> > > |
> > >
> > |-----------------------------------------------------------------------|
> > > |  Az ELFT adoszama (ide kerjuk az SZJA 1 szazalekat!):
> > > 19815644-2-43  |
> > >
> > |-----------------------------------------------------------------------|
> > > |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk
> > > felelos. |
> > >
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> > > ---------- Forwarded message ----------
> > > Date: Tue, 09 May 2017 00:03:00 +0200
> > > From: tutto 
> > <tutto.istvan AT wigner.mta.hu>
> > > To: 
> > fizinfo-request AT lists.kfki.hu
> > > Subject: Jánossy András levele
> > >
> > > Jánossy András kéri, hogy terjesszük nyílt levelét a fizikusok
> > > körében. Íme:
> > >
> > > Nyílt levél Sólyom Jenőnek, az MTA Fizikai Tudományok Osztálya
> > > Elnökének
> > > Tisztelt Osztályelnök Úr, kedves Jenő
> > > Az Osztály 2017. április 26-i ülésen a CEU-val kapcsolatos
> > > álláfoglalás ügyében,
> > > véleményem szerint
> > > megengedhetetlen módon, megakadályoztad, hogy az Osztály tagjai
> > > kifejthessék
> > > álláspontjukat. A
> > > történtek lényegét a következőképpen foglalom össze.
> > > Az Országgyűlés gyorsított eljárásban módosította a 2011-es
> > > felsőoktatási
> > > törvényt, a módosított
> > > törvény 2017. április 10-n hatályba lépett. A módosítás új
> > > feltételeket szabott
> > > az egyetemek
> > > működésére, amelyek a CEU, Középeurópai Egyetem számára
> > > teljesíthetetlenek. A
> > > CEU a tudós
> > > társadalom jelentős részének véleménye szerint egy kiváló
> > > egyetem, amelynek
> > > megszüntetése
> > > Magyarország számára veszteség lenne. A CEU-t számos hazai és
> > > külföldi tudós és
> > > szervezet
> > > támogatásáról biztosította. Ezek közül kiemelném a Magyar
> > > Tudományos Akadémia
> > > elnökének és
> > > szervezeteinek megnyilvánulásait. Az MTA honlapján megjelent
> > > támogató
> > > nyilatkozatokat lásd "Az MTA
> > > Elnöke a CEU-ról- frissítve" cím alatt
> > > (http://mta.hu/mta_hirei/az-mta-
> > > elnoke-a- ceu-rol- 107536).
> > > Napjainkig az MTA 17 szervezete, köztük 4 MTA Osztály és számos
> > > tudományos
> > > bizottság fejezte ki
> > > nyilvános véleményét. Az osztályok és bizottságok üléseiken
> > > véleményüket
> > > alaposan megvitatták és
> > > megszavazták mielőtt nyilvánosságra hozták.
> > > A Fizikai Tudományok Osztályán a Részecskefizika Bizottság és
> > > a Statisztikus
> > > Fizikai Bizottság adott ki
> > > állásfoglalást a törvénymódosítás CEU-t érintő
> > > következményeiről. A
> > > Részecskefizikai Bizottság április 13-
> > > n javasolta, hogy az "MTA Fizikai Osztálya is foglaljon állást
> > > ebben a fontos
> > > ügyben". A javaslatot
> > > ugyanekkor Neked és az MTA elnökének is elküldte és az
> > > megjelent az MTA
> > > honlapján.
> > > A Részecskefizikai Tudományos Bizottság javaslatát, a többi
> > > bizottsági
> > > javaslatoknál követett eljárásnak
> > > megfelelően el kellett volna küldened az Osztály tagjainak az
> > > Osztályülést
> > > megelőzően és javasolni
> > > kellett volna az április 26-I ülésen napirendre vételét. Ezt
> > > nem tetted meg, nem
> > > kaptuk meg előzetesen a
> > > javaslatot és napirendbe sem tűzted.
> > > Az április 26-I ülésen ugyan szóba került a javaslat, de
> > > botrányos módon
> > > megakadályoztad a
> > > megtárgyalását. Az ülés vége előtt néhány perccel a
> > > Részecskefizikai Bizottság
> > > ismertette a javaslatot. Te
> > > elmondtad a saját véleményedet, miszerint politikai ügyről van
> > > szó és a javaslat
> > > megtárgyalását nem
> > > támogatod.
> > > További érdemi diszkussziót nem engedélyeztél. Azzal húztad az
> > > időt, hogy
> > > szavaztunk arról, hogy a
> > > kérdésben titkosan szavazzunk?e. Eleresztetted a füled mellett
> > > Patkós András MTA
> > > r. tag javaslatát.
> > > Tőlem, aki az MTA tagjaként az Osztálynak is tagja vagyok,
> > > érdemi indoklás
> > > nélkül megvontad a szót
> > > azért, hogy megakadályozhassad az eljárással szembeni
> > > tiltakozásomat. Ismétlem:
> > > te elmondtad a
> > > negatív véleményedet a javaslatról és tőlem megtagadtad, hogy
> > > elmondhassam az én
> > > és
> > > meggyőződésem szerint sokunk véleményét. Végül a lejárt
> > > időre hivatkozva az
> > > ülést bezártad. Bezártad,
> > > pedig lett volna mód a kérdés megtárgyalására, de ezt saját
> > > álláspontod
> > > megvédéséért
> > > megakadályoztad.
> > > Eljárásodat mélységesen elítélem, azt az osztályelnöki
> > > hatalommal való súlyos
> > > visszaélésnek tartom.
> > > Üdvözlettel Jánossy András, MTA r. tagja
> > >
> > >
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> > > |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze
> > > |
> > > |
> > > |
> > > |     Cikk, hozzaszolas a
> > > |
> > > |
> > > |
> > > |                         
> > fizinfo AT lists.kfki.hu
> > > |
> > > |
> > > |
> > > | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell
> > > irni.   |
> > > | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!
> > > |
> > > |
> > > |
> > > | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo
> > > |
> > > |
> > > |
> > > | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi
> > > valaszt   |
> > > | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:
> > > |
> > > |
> > > |
> > > |                                          
> > listsadm AT mail.kfki.hu
> > > |
> > > |
> > > |
> > >
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> >
> >                  [1]
> >                 Mentes a vírusoktól. www.avast.com [1]
> >
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> > | A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze |
> > | |
> > | Cikk, hozzaszolas a |
> > | |
> > | 
> > fizinfo AT lists.kfki.hu
> >  |
> > | |
> > | cimre kuldheto. Ilyenkor a subject-sorba a cikk cimet kell irni. |
> > | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen! |
> > | |
> > | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo |
> > | |
> > | A beerkezo levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt |
> > | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni: |
> > | |
> > | 
> > listsadm AT mail.kfki.hu
> >  |
> > | |
> > *-----------------------------------------------------------------------*
> >
> >
> >
> > Links:
> > ------
> > [1]
> > https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&amp;utm_source=link&amp;utm_campaign=sig-email&amp;utm_content=emailclient
>
> *-----------------------------------------------------------------------*
> |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            
> |
> |                                                                       
> |
> |     Cikk, hozzaszolas a                                               
> |
> |                                                                       
> |
> |                         fizinfo AT lists.kfki.hu                         
> |
> |                                                                       
> |
> | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   
> |
> | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 
> |
> |                                                                       
> |
> | Informacio: https://mailman.kfki.hu/sympa/info/fizinfo                
> |
> |                                                                       
> |
> | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   
> |
> | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                
> |
> |                                                                       
> |
> |                                          listsadm AT mail.kfki.hu        
> |
> |                                                                       
> |
> *-----------------------------------------------------------------------*