ELFT HÍRADÓ

[Márton Zsuzsanna <marton AT fizika.ttk.pte.hu>]

Kedves Kollégák!

2006-ban grófi címre hivatkozni bármilyen, nem történelmi szempontból olyan 
mértéku abszurditás, hogy ennek még a cáfolata is csak lejáratja a 
gondolkodó, értelmes szakmai közösséget.
Ezzel együtt persze bárkinek lehet a hobbija épp a családtörténet, éppúgy 
mint a horgászat, vagy a bélyeggyujtés, tehát az elozo mondat nem Riedel 
Miklós ellen szól. 

Üdvözlettel,

Márton Zsuzsanna
PTE Fizikai Intézet
 
  ----- Original Message ----- 
  From: Riedel Miklos 
  To: 
  Cc: Diosi Lajos ; gudenus jános 
  Sent: Tuesday, January 10, 2006 11:54 PM
  Subject: [Fizinfo] Spanyol gróf(?)


  *-----------------------------------------------------------------------*
  |                        E L F T   H I R A D O                          |
  |       Az Eotvos Lorand Fizikai Tarsulat informacios es vita-lapja     |
  |-----------------------------------------------------------------------|
  |   A megjelent cikkek tartalmaert teljes egeszeben bekuldojuk felelos. |
  *-----------------------------------------------------------------------*



------------------------------------------------------------------------------


  Diósi Lajos kollégánk Nov. 2.-i Fizinfo levelében írta
  "Varga Peter kollégánk pontosító javaslatát sosem felejtem el: "NEM azt 
kell bizonyítani, hogy S.Z. NEM TUDÓS, mert ez úgy sem sikerul. Próbálkozzunk 
azzal, hogy NEM GRÓF!" Ennel jobban sem a Spanyol-, sem az Egely-médiaesetet 
nem jellemezheti senki." 

  S.Z. szakmai inkompetenciáját nem érinti a kérdés, de ha már felvetõdött, 
érdeklõdésbõl utánajártam az ötlet második felének. Most kaptam meg Gudenus 
János genealógus levelét, miszerint S.Z. még csak nem is
  gróf. A level közzétételéhez G.J. hozzájárult. Az érdemi részt alább 
mellékelem.
  Sajnos és természetesen ez a szakmai kérdéseket egyáltalán nem érinti, 
csupán érdekes lehet és  minõsíti az ügyet.

  Üdvözlettel
  Riedel Miklós
  ELTE Fizikai Kémiai Tanszék


  Spanyol (martonosi)
  a "martonosi" elõnév Spanyol Kálmán (1848-1911) gyászjelentésén szerepel.
  Elõször ezzel az elõnévvel  a fenti gyászjelentésen találkozunk, itt még 
nem szerepel a "grófi" titulus.

  A "grófi" címmel elõször Spanyol József 1981-es gyászjelentésén 
találkozunk, aki Sp. Zoltán apja.

  Említett Spanyol Kálmán és Spanyol József közötti rokoni kapcsolat 
ismeretlen számunkra, továbbá ismeretlen a "martonosi" elõnév és az 
állítólagos grófi rang.

  Ilyen elõnevû és fõként grófi ranggal rendelkezõ Spanyol család ismeretlen 
a magyar genealógiai irodalomban, ezt az elõnevet és a grófi rangot a magyar 
királyi belügyminiszter 1867 és 1944 között nem igazolta.

  A külföldi uralkodók által adományozott címek között sem szerepel ilyen 
elõnév és rang.

  Mindezek után vélelmezhetjük, hogy Spanyol Zoltán (illetve már az 
édesatyja, Spanyol József) martonosi elõneve és grófi címe hamis, hamisan 
szerepelteti ezt Sp. Zoltán a Who is Who Magyarországon címû kiadvány 1294. 
oldalán. Mindezek ellenkezõjét Spanyol Zoltánnak kellene igazolnia.

  Mindez egyéni véleményem, az üggyel a magam részérõl nem kívánok tovább 
foglalkozni.

    

  Budapest, 2006. január 5-én                                                 
                            Gudenus János József

  családtörténész                   





------------------------------------------------------------------------------


  *-----------------------------------------------------------------------*
  |             A FIZINFO a fizikus informacios rendszer resze            |
  |                                                                       |
  |     Cikk, hozzaszolas a                                               |
  |                                                                       |
  |                         
Fizinfo AT lists.kfki.hu
                         |
  |                                                                       |
  | cimre  kuldheto.  Ilyenkor  a subject-sorba a cikk cimet kell irni.   |
  | A cikk szovege a level torzse. Ez sima szoveg legyen!                 |
  |                                                                       |
  | Informacio: https://sunserv.kfki.hu/mailman/listinfo/fizinfo          |
  |                                                                       |
  | A  beerkezo  levelek feldolgozasat program vegzi. Az emberi valaszt   |
  | igenylo kerest, kerdest az alabbi cimre lehet megirni:                |
  |                                                                       |
  |              Kiraly Peterne      
kiraly AT sunserv.kfki.hu
               |
  |                                                                       |
  *-----------------------------------------------------------------------*