tanforum AT lists.kfki.hu
Subject: Tanárok vitafóruma
List archive
- From: Simon Gyula <sgy AT linux.fazekas-debr.sulinet.hu>
- To: tanforum AT sunserv.kfki.hu
- Subject: Re: [Tf] Számlálás és megszámlálhatatlanság
- Date: Wed Apr 23 21:20:06 2003
- List-archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum/>
- List-id: Tanárok vitafóruma <tanforum.lists.kfki.hu>
Idézet Babics László 2003. április 23. 12:50 keltezésű leveléből:
> Csak nagyon halkan jegyzem meg, hogy nekem eleve értelmetlennek tűnik, hogy
> egy elmélet, amely tárgyát számlálással közelÃti meg, kijelenti, hogy tágya
> egy része megszámlálhatatlan. Ekkor két eset lehet: vagy rossz
> kiindulópontot választott tárgya megismeréséhez (a módszer nem adekvát a
> feladathoz), vagy ellentmondás lépett fel a helyes módszer használatakor.
> Hogy mi a tényleges helyzet, azt mindenkinek a saját belátására bÃzom. BL.
A kerdes tkp az, hogy mit jelent az, hogy egy halmaz megszamolunk? Jelentheti
azt pl, hogy bijektiv (kolcsonos egyertelmu) lekepezest letesitunk a
termeszetes szamok halmaza, es az adott halmaz kozott. Ekkor az adott halmaz
megszamlalhato. Ezt altalanositva
termeszetesen ertelmezhetjuk ugy a szamossagot, hogy ha ket halmaz kozott
lehet letesiteni bijektiv lekepezest, akkor azonos a szamossaguk. Igy
termeszetesen konnyen belathato, hogy egy 1cm-es es egy 1km-es szakasznak
ugyanannyi pontja van (trivialis a bizonyitas). Az is konnyen belathato pl,
hogy a termeszetes szamoknak es az irraciaonalis szamoknak nem ugyannyi a
szamossaguk. Mivel az irracianalis szamok es az N kozott nem lehet bijektiv
lekepezest letesiteni, igy az irrac. szamok halmaza nem megszamlalhato.
Lehet, hogy ez mar mind elhangzott? Akkor elnezest, csak az utolso nehany
levelet olvastam.:-))
Udv.SGY
- [Tf] Számlálás és megszámlálhatatlanság, Babics László, 04/23/2003
- Re: [Tf] Számlálás és megszámlálhatatlanság, Hajdu Csaba, 04/23/2003
- Re: [Tf] Számlálás és megszámlálhatatlanság, Simon Gyula, 04/23/2003
- <Possible follow-up(s)>
- Re: [Tf] Számlálás és megszámlálhatatlanság, Simon Gyula, 04/23/2003
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.