tanforum AT lists.kfki.hu
Subject: Tanárok vitafóruma
List archive
- From: "Dorozsmai Karoly" <kdorozs AT fay-bp.sulinet.hu>
- To: tanforum AT sunserv.kfki.hu
- Subject: Re: [Tf] cikk
- Date: Sun Mar 3 07:39:01 2002
- List-archive: <http://sunserv.kfki.hu/pipermail/tanforum/>
- List-id: Tanárok vitafóruma <tanforum.lists.kfki.hu>
- Organization: Fay A. MSzKI
- Priority: normal
Udvozletem!
Bertók Csaba irta 2 Mar 2002, 8:23 keltezesu "Re: [Tf] cikk" targyu
leveleben:
> Szokás szerint eretnek gondolataim születtek.
Nekem is :)
> Az jutott esembe hogy amikor Róma bajban volt, a Rómaiak diktátort
> választottak.
A hasonlat (sajnos) két ponton nem áll meg: egyfelõl a rómaiak
tudták, hogy baj van, ma viszont nálunk egyetlen döntéshozó sem
hiszi el, hogy a szétzilált oktatás hihetetlen nagy bajt fog okozni
egy, másfél évtized múlva... [A választási üzekedésben tett
kijelntések nem számÃtanak!] (Valahol olvastam, már ma is hiány
van jól képzett szakmunkásban, és hoyg ez a küldöldi tõke
letelepedését is nehezÃti -- és akkor az oktatáirányÃtás éppen most
vesz irány az általános középfokú képzés felé... A szakképzési
alapokat megnyitja mások elõtt is, a kerettantervvel ellehetetlenÃti a
14-18 év közötti szakképzést, az orientáció erõltetésével azt is
szétzilálja, ami helyi szinten magától mûködõlépes lenne...) Szóval
a rómaiak látták és elhitték, baj van. A másik: a baj azonnali volt.
Esetünkben hol lesznek a mai döntéshozók, amikor mai hibáik
hatása megjenelnik? (Visszamutatva a cikkre: hol vannak azok,
akik ilyen-olyan okokból lehetõvé tették az oktatási kapacitás
megsokszorozódását, teljesen figyelmen kÃvül hagyva, mennyi
gyereket, fiatalt is kell oktatni...? Az oktatás nem mósópor, ami a
szabadpiaci feltételek mellett cserél gazdát!)
> Ezt az igazgató az illetékes szakfelügyelovel (...)
Régóta nincs szakfelügyelõ... :)
> Az épuletek fenntartása legyen a fenntartó dolga és ez alól ne
> bújhasson ki. Ha nem képes rá kaphasson állami támogatást..
Vagyis : _ha_ nem képes, _kap_ támogatást...? Kapásból nem
képes! :))) Melyik fenntartó fogja kiizzadni a pénzt akkor is, amikor
puszta könyvviteli mûveletekkel bebizonÃyÃthatja majd, hogy neki
erre pénze nincs -- erre fel meg megkapja a támogatást... (Horribile
dictu: a támogatás egy újabb könyvviteli trükkel az önkormáényzat
ilyen-olyan bugyraiban akár nyomtalanul el is tüntethetõ...)
> Vizsgálják felül a valamennyi iskola szerkezetét, szüntessék meg a
> felesleges párhuzamosságokat.
Ma erõs túlkÃnálat van az oktatási piacon! Ki dönti el azt, hogy mi a
párhuzam, ki dönti el, mi a _felesleges_ párhuzam? (Nem biztos,
hoyg a párhuzam önmagában rossz!) És: a megszüntetett helyen
gyerekek taunlnak, szülõk kötõdnek hozzá, pedagógusok
dolgoznak ott... Nehéz ügy... Valóban diktátort kÃván... :)))
> Ne válaszoljatok, nem szeretnék spam.ot gerjeszteni.
Ugyan már -- a válasz nem spam! :)))
> Lehet hogy használható ötleteket adunk.
Lehet... Biztos viszont az, hogy dajátmagunkon kÃvül mindez a
kutyát sem érdekel...
> Ha a következo bármilen szinü kormány jó ötletekbol merÃt, lehet hogy
> jobb lesz az eredmény.
Melyik kormány merÃtett eddig az oktatást _végzõk_ ötleteibõl?
Lehet, 41 évemmel (11 éve tanÃtok) túl fiatal vagyok, de bizony én
ilyenre nem nagyon emlékszem... :)
> Abban azért bÃzom hogy Pálinkást, bárhogy alakuljon is a váasztás
> elzavarják.
Lehet... De ez nem jelenti feltétlenül, hoyg viszi majd a hóna alatt a
kerettantervet, a szakközépiskolai oktatást összekuszáló
eszement ötletelések halmazát, azt a szokást/gyakorlatot,
miszerint érettségi elõtt két hónappal lehet az érettségi felételeit
módosÃtani és még sok mindent amit csak a struktúra
magasságából nem lehet reálisan (negatÃvra!) értékelni... Nem a
személy -- a koncepció és a gyakorlat számÃt!
> Ö nagyon gondosan ássa a közoktatás sÃrját, mintha csak felsooktatás
> lenne...
Ez viszont valóban nagy baj!
--
Üdvözlettel: Dorozsmai Károly
kdorozs AT fay-bp.sulinet.hu
http://www.fay-bp.sulinet.hu/~.kdorozs.fay
- Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/01/2002
- Re: [Tf] cikk, Bertók Csaba, 03/02/2002
- Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/03/2002
- Re: [Tf] cikk, Ferenc Bajan, 03/04/2002
- Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/04/2002
- Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, Ferenc Bajan, 03/04/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, HunyadiMatyasGimnazium, 03/06/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/06/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, HunyadiMatyasGimnazium, 03/06/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/06/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, Pap Gyorgy, 03/07/2002
- Re: Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, HunyadiMatyasGimnazium, 03/06/2002
- Arpi bacsi was Re: [Tf] cikk, Ferenc Bajan, 03/04/2002
- Re: [Tf] cikk (rovid adalek), Dobos László, 03/05/2002
- Re: [Tf] cikk (rovid adalek), Solyom Miklos, 03/05/2002
- Re: [Tf] cikk, Dorozsmai Karoly, 03/04/2002
- <Possible follow-up(s)>
- Re: [Tf] cikk, Turóczi Ferenc, 03/01/2002
- Re: [Tf] cikk, Bertók Csaba, 03/02/2002
Archive powered by MHonArc 2.6.19+.