2012. Dec. 6., Cs, 17:43:45 CET- kor, az alábbi feltett kérdéseire adott válaszok az érintettek és az érdeklődők számára is megismerhetőek, és egyértelműek legyenek, ezúton közzéteszem az alábbi levelezést, mert ezek a levélváltások nem ezen a levelező listán keresztül zajlottak.
Tisztelettel Molnár István egy, az ügyben érdekelt!
Kedves Kollégák!
Megkeresett egy régi ismerősöm, akit egy _Teleki Péter_ nevű feltaláló
ostromol befektetési pénzekért.
Véleményt kért Teleki állításaival kapcsolatban:
1) Kidolgozott egy olyan rendszert, amivel atomreaktorokban nagyon ritka
anyagokat lehet előállítani.
2) A kutatás eredményét a KFKI igazolta.
3) Teleki Péter kizárólagos tulajdonosa a Szellemi Tulajdon Nemzeti
Hivatalába bejelentett „Eljárás neutronok magreakcióinak ipari
hasznosításához, elsősorban lanthanoidák és/vagy platinafémek
előállításához”elnevezésű P1000261 a. sz. magyar szabadalmi bejelentésnek,
továbbá az ezen bejelentésből származó PCT/HU2011/000048 sz. nemzetközi
szabadalmi bejelentésnek, valamint a P1100643 a. sz. számú „Moderátorok és
targetek neutronaktivációs eljárás(ok)hoz” magyar szabadalmi bejelentésnek,
továbbá az ezen bejelentésből származó PCT/HU2012/000127 sz. nemzetközi
szabadalmi bejelentésnek.
Az 1) pont állítása jól ismert, konkrétumok nélkül csak kételyeket lehet
megfogalmazni.
Engem elsősorban a 2)-es állítás valóság tartalma érdekelne. Valóban
történtek-e közösen végzett vizsgálatok, vagy készült-e hivatalos szakértői
vélemény valamelyik KFKI telephelyen belüli intézményünk részvételével?
Az egész ügy olyannak tűnik, mintha megint egy önjelölt feltaláló egy jó
hírű intézmény nevével próbálná alátámasztani a pénzszerzési akcióját.
Kérem, hogy aki előtt ismer "Teleki Péter" neve, munkássága, vagy
személyesen is ismeri, legyen szíves keressen meg magán levélben, mert
számomra úgy tűnik, hogy ez az egész a szkeptikus klub új (vagy régi?)
témája is lehet.
Üdvözlettel:
Szűcs Imre
Sent: Thursday, December 20, 2012 3:09 PM
Subject: KFKI mérések - Teleki Péter
Tisztelt Szűcs Úr,
A következő miatt kerestem meg Önt. Az Ön nevével jegyezve az alábbi oldalon (
http://mailman.kfki.hu/pipermail/fizinfo/2012-December/010605.html) megjelent egy pár soros állásfoglalás Teleki Péter kutatásaival kapcsolatban. Történetesen a kérdéses projekt, illetve találmány értékesítésével engem, illetve csapatunkat bízott meg Teleki úr. Az Ön véleményét kikérő ismerőse kilétét nem ismerem, de tény, hogy a Danubia szabadalmi ügyvivő iroda aktuális PCT bejegyzéseivel kapcsolatban mind Teleki úr, mind jómagam kerestük a lehetőségét, hogy forráshoz juthasson a projekt. Az a vélemény amit Ön ezen az oldalon megfogalmazott, elsősorban abból az információ hiányból fakad, hogy sem az előzményeket, sem a tárgykörben végzett KFKI-s kutatásokat nem ismeri. Elszomorítónak és sajnálatosnak érzem, hogy anélkül, hogy a kérdéshez kapcsolódó információkkal alaposabban megismerkedett volna, egy nyilvános és bárki számára elérhető oldalon fogalmaz meg, cseppet sem korrekt véleményt. Furcsának és jogilag is támadhatónak látjuk, hogy anélkül, hogy megpróbált volna utána járni, esetleg a feltalálóval egyeztetni, vette a bátorságot, hogy pusztán feltételezésekre épített véleményének ilyen formában adjon hangot.
Bár nem érzem szükségesnek, de csatoltan elküldöm azt a KFKI-s anyagot, amit a kérdéses projektek kapcsán Teleki úr kérésére Pálfalvi József, és Pázmándi Tamás kutatók összeállítottak e tárgykörben. Ezzel párhuzamosan elvárjuk Öntől, hogy az említett oldalon kövesse meg Teleki urat, és korrigálja véleményét, ellenkező esetben hitelrontásért leszünk Önt kénytelenek beperelni.
Nem tisztem a magyar kutatókra nézve általános véleményt megfogalmazni, de Önnel kapcsolatban csak sajnálni tudom, hogy azt a külföldön egyébként megszokott és elvárt szakmai körültekintést és figyelmet, amivel hasonló vélemény megírása előtt eljárnak, Ön valami okból mellőzött. Szemlátomást könnyebnek ítélte hiányos tudására és információira alapozva megfogalmazni véleményét, mint hogy pár telefont, vagy e-mailt megeresztve egy kicsit nagyobb rálátása legyen a kérdésre. Nem kívánom Önnek, hogy saját munkássága kapcsán hasonló korrektséget tapasztaljon, de azt elvárjuk, hogy fals és hibás következtetéseit minél előbb korrigálja.
Amennyiben a holnapi napon ez a módosítás nem jelenik meg az említett webfelületen, úgy a szükséges jogi lépéseket megtesszük.
Üdvözlettel:
Takács András
Tisztelt Takács Úr!
Sajnálattal látom, hogy Ön teljes egészében tévedésben van a Teleki Péter úr munkásságára irányuló érdeklődésem kapcsán. Ezúton tájékoztatom Önt a történtekről.
Ön azt írja: “megjelent egy pár soros állásfoglalás Teleki Péter kutatásaival kapcsolatban”.
Ezzel szemben: Nem, nem jelent meg semmilyen állásfoglalás a részemről. Az ELFT Híradó egy szűkkörű kifejezetten szakmai fórum, amelynek tartalmát olyanoknak, akik nem tagjai az Eötvös Loránd Fizikai Társulatnak, elméletileg nem is szabadna ismerniük. Részemről csupán egy érdeklődő kérdés feltevés jelent meg arról, hogy a kollégáim (fizikusok, mérnökök) közül kik azok, akik munka kapcsolatba kerültek Teleki Péterrel és munkatársaival. A kérdés azért fogalmazódott meg, mert sem szakmai folyóiratokban, sem a világhálón nem találtam olyan szakmai anyagokat, amelyek Teleki úr korábbi fizikai kutatásaival foglalkozott volna. Nagyon, nagyon hosszadalmas keresgélések után csupán néhány szabadalmi beadványt és azok rövid összefoglalóját találtam meg, amelyek nem adtak tiszta képet azokra a kérdésekre, amelyekkel egy ismerősöm keresett meg.
“Az a vélemény amit Ön ezen az oldalon megfogalmazott, elsősorban abból az információ hiányból fakad, hogy sem az előzményeket, sem a tárgykörben végzett KFKI-s kutatásokat nem ismeri.”
Mint említettem, pontosan azért fordultam a szűk szakmai közösségünkhöz, hogy megszerezzem Teleki úr korábbi kutatásaival, munkásságával kapcsolatos információkat. Ugyanis, ezekkel kapcsolatos nyílt, a világhálón is elérhető információt hosszabb keresés után sem találtam és Teleki úr sem tájékoztatta az elképzelései részleteiről a kérdéseket feltevő ismerősömet. Tájékoztatom Önt, hogy a kérdéseim megjelenése után két kollégám jelzett vissza. Az egyik felhívta a figyelmemet, hogy a Teleki úr által megadott számú szabadalmi beadványok állítólag még nem szabadalmak. A másik úr egy 1980-as évek környékén történt wolframmal kapcsolatos mérésekről számolt be, amelyeket Teleki úr kezdeményezett, de állítólag még a mai napig sem fizette ki a vizsgálatok költségét.
“Az a vélemény amit Ön ezen az oldalon megfogalmazott”
Nem, nem vélemény volt, csupán egy töprengő, feltételes elképzelés, ahogyan azt az ottani szöveg is tükrözi.
“a kérdéshez kapcsolódó információkkal alaposabban megismerkedett volna, egy nyilvános és bárki számára elérhető oldalon fogalmaz meg...”
Mint említettem, a kérdéseim pontosan a tájékozódást szolgálták. Azt is említettem, hogy az ELFT Híradó egy szűkkörű szakmai lista, az csak az ELFT tagok számára elérhető.
“Bár nem érzem szükségesnek, de csatoltan elküldöm azt a KFKI-s anyagot, amit a kérdéses projektek kapcsán Teleki úr kérésére Pálfalvi József, és Pázmándi Tamás kutatók összeállítottak e tárgykörben. “
Köszönöm szépen a megküldött anyagot. Elolvastam. Igazán nem szeretném megbántani sem az anyag összeállítóit, sem Önt, sem Teleki urat, de számomra úgy tűnik, hogy ez az anyag az Önök által elképzelt projekt alátámasztására nem alkalmas, mivel - véleményem szerint –, pontosan az Önök által elképzelt mennyiségű ritka anyagok előállításának gyakorlati kivitelezhetőségét ha nem is cáfolja, de rámutat annak rendkívül komolyan veendő problémáira. Ám ez engem a legkevésbé sem érdekel, nem foglalkozom vele, hogy Önök az egyébként korrekt tanulmányt mire használják. De kérem gondolja át a helyzetet, nem tartja furcsának, hogy a tanulmány szerzői nem jelentkeztek nálam és nem büszkélkedtek el a közös együttműködéssel? Természetesen elképzelhető, hogy nem olvassák az ELFT Híradót.
“Ezzel párhuzamosan elvárjuk Öntől, hogy az említett oldalon kövesse meg Teleki urat, és korrigálja véleményét, ellenkező esetben hitelrontásért leszünk Önt kénytelenek beperelni. “
Bocsásson meg, nem értem, hogy mit kíván! Miért kellene nekem Teleki urat megkövetnem? Azért, hogy kételyeim támadtak miután kiderült, hogy Teleki úrnak egyetlen szakmai cikke nincs a világhálón és szabadalmi beadványokra alapozva kíván indítani nagyszabású, nagy költségvetésű projekteket? Hogy világos legyek: Ön természetesen beperelhet engem. A bíróság szakértőt rendel ki és s kirendelt bírósági szakértő egyértelműen szakmai véleményt fog megfogalmazni az Önök által tervezett projektekkel kapcsolatban. Ez az állásfoglalás igen széles körben jelenik majd meg. Erről a széleskörűségről, sajtónyilvánosságról én is, az intézetem is és az MTA is gondoskodni fog. Nem csodálkoznék azon, hogy egy ilyen botrány után Önök soha az életben nem kapnának támogatást az elképzeléseik megvalósítására.
Mindezektől függetlenül, ha meg tudja fogalmazni azt, hogy pontosan mi is a levelemben kifogásolt szöveg és talán egy olyan szöveget is ír, amit szeretné ha megjelenne, akkor megfontolom a kérését. Nem azért, mintha elismerném, hogy bármiben is megsértettem Teleki urat, csupán a békesség kedvéért. De kérem számoljon azzal, hogy ha egy ilyen szöveg megjelenik, akkor Önökkel egyetlen olyan fizikus, vagy mérnök nem áll majd szóba, aki azt olvasta. Mert szakmai ügyeket, problémákat nem bírósági fenyegetéssel szokás elintézni kutatói körökben.
Tisztelt Takács Úr!
Teleki úr szakmai és emberi becsületén nem esett csorba. Ezért a leghelyesebbnek azt látom – elsősorban az Önök szempontjából –, hogy ne feszegessék a dolgot, mert csak önmagukat és a nekem elküldött tanulmány szerzőit, jóváhagyóit fogják nagyon kellemetlen helyzetbe hozni. Hangsúlyozom, ebben a pillanatban még, ha akarják, próbálkozhatnak különféle helyeken kutatási, kivitelezési pénzek megszerzésével. De ha bíróság elé visznek és meghurcolnak egy fizikust, nem lesz olyan ember a szakmában, aki szóba áll Önökkel.
Jobban járnak, ha azt kéri tőlem, hogy írjam meg a véleményemet arról, amit összegyűjtöttem, átgondoltam Teleki úr kezdeményezéséről. Az segítene átgondolni a bizonytalan pontokat és így pontosítani az elképzeléseiket.
Várom válaszát.
Üdvözlettel:
Szűcs Imre
A témához Pázmándi Tamás a KFKI kutatója, - aki Teleki Péter megbízásából a KFKI-ban méréseket végzett - , az alábbi gondolatokat fűzte hozzá:
Tisztelt Uraim!
Semmiképpen nem kívánok az Önök vitájába bekapcsolódni, csak a személyes érintettség miatt írok.
1. Az ELFT Híradót nem olvasom.
2. "Engem elsősorban a 2)-es állítás (azaz a kutatás eredményét a KFKI igazolta.) valóság tartalma érdekelne."
Talán célszerűbb és egyszerűbb lett volna a tanulmányt közvetlenül Teleki úrtól elkérni. (Vagy ha ez valami számomra ismeretlen ok miatt nem volt megvalósítható, akkor a KFKI telephelyi levelezőlistákat használni.)
Teleki úr megkeresett egy problémával, elvégeztük a számításokat, leírtuk az eredményeket.
Ahogy a jelentésben is olvasható: "A vizsgálatok során számításokat végeztünk a termikus neutronok gyengítésének meghatározására három anyagban (szamárium, volfrám, rénium), valamint meghatároztuk az egyes anyagok felaktiválódását termikus neutronok hatására különböző besugárzási id ők esetén. A számításokhoz reálisan megvalósítható besugárzási körülményeket feltételeztünk."
Korábbi kutatást, eredményt nem igazoltunk/cáfoltunk.
3. Nem tudom, hogy mire gondolt Szűcs úr, amikor azt írja: "Ezért a leghelyesebbnek azt látom (...), hogy ne feszegessék a dolgot, mert (...) a nekem elküldött tanulmány szerzőit, jóváhagyóit fogják nagyon kellemetlen helyzetbe hozni."
Az természetesen ebben az esetben is előfordulhat, hogy a jelentésben vagy a számítások során hibát vétettünk. Ha ez így van, akkor kérem jelezze.
4. Kérem, hogy a továbbiakban is vegyék figyelembe a jelentés első oldalán is olvasható szöveget: "A leírásban foglaltak a Magyar Tudományos Akadémia KFKI Atomenergia Kutatóintézet szellemi tulajdonát képezik. Illetéktelen felhasználásuk tilos!"
Kellemes ünnepeket (világvégét) kívánva, Tisztelettel,
Pázmándi Tamás